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20181209-Jason-5g技术应用,和华为的优势

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发表于 2018-12-10 09:21:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

李靖云—无业:这个表真实性如何?
Jason: @李靖云—无业 这个表内的专利数量没错,但是汇总有问题
这个表给人的印象就是全部的5G专利
实际上Polar和NR只是5G专利的一部分而不是全部
Polar极化码属于5G的38.000标准簇
5G还有物理层标准,LDPC码等等
从设备到数据,从芯片到算法,从端到端,有很多专利
例如LDPC专利里,高通就有垄断地位

Jason:如果把所有的5G专利更向摆开
就得把运营商,通讯设备商,终端商,应用商都算上
例如中国移动,有1000多个专利,是全球运营商里专利最多的,占到40%
国内中兴,中国信通(大唐+烽火),联想都有几百个5G专利
还有紫光(H3C),浪潮,曙光,同方,小米等
都有100左右

Jason:美国主要是高通,IBM,惠普,戴尔,英特尔,思科,微软,Google,亚马逊加起来也不少
基本上全球5G已经在3GPP申请的专利有上万件,中美在绝对数量上旗鼓相当,都有3000多件
剩下的国家有3000多件
未来5G商用,估计还得有十几万件专利诞生

Jason:如果中国在5G真的如某些人所吹的是垄断地位
美国根本不会动这种黑手
因为没有任何意义

Jason:美国害怕中国的原因是5G时代,中国可以自给自足并且可以辐射全球市场的能力,严重挑战了美国在ICT领域的霸主地位
历史上从模拟时代,2g,3g,美国都是垄断,4g开始中国赶上来,5g旗鼓相当甚至有超越的可能性
特别是5G和4G不一样
5G三大场景把人类所有的通讯方式都包括了,从有线到无线,从通话到视频,从物联网到互联网
基本上就是定义了新的ICT(通信,电子,网络)行业

Jason:所以基于5G地位,中国在美国最优势的领域开始反超
其实除了芯片技术以外,中国在ICT行业技术上基本上都有很大的成就
例如联想不但是PC老大还是全球超算老大,全球500强超算140多是联想提供的,欧洲很多国家最好的超算都是联想制造
手机,总量世界第一

他:联想是美国企业还是中国企业?

Jason:当然是中国企业
这个话题主要是意识形态争议
在圈内没什么好说的
华为的营收6成也在国外,只不过联想全球化走的比较快,所以必须要淡化国家色彩
美国很难在5G超过中国

Jason:因为市场基数不在一个量级
如果只说14亿人对4亿人就狭隘了
5G时代是万物互联的时代,中国,一个家庭单位有10个物联网设备,就是140亿,加上商业设备,就是2/300亿
加上5G普及需要很大的钱,所以很多国家会长期留在4G,形成明显的信息时代代差

Jason:很多人都没想到这是多恐怖的差距
克林顿推信息高速公路时,中国还在推村村通电话……
这种感觉
个国家用户和终端越多,开发者聚焦就越多,也就是富的越富,积累的数据和能力对后发国家就是碾压级的
也就是说5G美国ICT高科技公司和中国竞争的起点就会越差越大

Jason:举个不恰当的例子,武器越来越先进,能研发使用销售先进武器的国家越来越少,未来战争,就是一边倒的战争,弱者在强国面前就是全透明的,强国可以用很少的代价兵不血刃胜利
例如全球化的亚马逊的AWS云,微软云,Google云,苹果云加起来目前是世界第一,但是未来美国5G它接入300亿设备做云计算,中国这边仅仅自己一个国家就有300亿接入,那在大数据战场上逐步就会出现今天高铁中国一国碾压全球的局面
仅仅把今天的电子设备物联网化就是一个巨大的洗牌机会,需要资金,技术和市场意愿恰恰中国都有
而其他国家动力不足

Jason:5G会推动边缘计算的快速发展,就像你家的冰箱、电视也像手机一样开始上报数据,这样基本上边缘计算就是一个庞大的数据业务
所以华为被美国整,只是未来中美科技大战,从企业层面发展到国家层面的开始
只要ICT进步,金融、制造业、医药、能源、农业都会被重新定义,美国、西方所有优势产业就会像多米诺骨牌一样啪啦啪啦都倒掉
什么美国华尔街资本,制造业资本,在更先进的科技面前就是一个开关的问题
我可以用你计算力几百倍破解你的金融系统,让你瞬间归零,但是你对付我的时候,发现我是量子加密网络,根本无解,就是单边屠杀
你的核武器,贸易结算系统,公共能源系统,安保系统,在技术代差面前就等同于虚无
这就是未来5G时代会发生的事情
目前科技界的情况,就是很多新技术在爆发的前夜

Jason:嗯,这个规模优势在中国铁路上已经显现了
庞巴迪以前要推一款新型控铁路制系统
例如芯片,制程和单核计算能力已经到瓶颈了,所以美国以前的科技优势很难再发展下去,必要要发展迭代技术,但是发展迭代科技技术需要很大的应用场景去试错,美国就没有这个条件
我刚推出一款物联网仪表,我试验的规模是在全国部署17万只,因为我必须要很大的量,去分析边缘计算的能力。以前都产品,试个几百只就可以卖了
在美国不知道有没有场景可以部署17万只

IranRock:号称优化多少多少,到铁科院跑了一个黄金周的数据 直接挂掉
"这还没上春运数据就完蛋了啊,回去重弄吧你们这不行"
我上学时教授对国外物流仓储分拣系统还是很推崇

Jason:装在户外,室内,地下室,井里,车库,各种各样的场景,还要考虑各种环境因素,从北方到南方,从大城市到农村

IranRock:我在国外没呆完,他在国内上课内容已经在推国内的方案了

上海进口博览会的时候,德国人跟我说,只有把技术给我,才能实验可行性,在欧洲他们没有市场条件去做

IranRock:你这个 就跟我国武器系统一样 全疆域全天候……基本满足国内就能满足世界

Jason:是的,国内现在技术迭代非常快
你知道为什么日本很多匠人小企业?
因为它们都是给大公司做配套的螺丝钉企业,一辈子干一件事一个产品就ok,所以可以做到极致
但是只要它们上面的大企业出问题,这些小企业就是成片的倒闭
例如苹果,我算了算。苹果如果被华为三星彻底打败,在考虑到给华为三星同样供货的前提下,日本4成的电子相关公司,台湾6成,就要倒闭

IranRock:日本有些企业 很牛逼的 但是很局地
例如日本一个机箱企业 做铝壳的
可以说至今他们家的机箱在业界也是艺术品 工艺太好了
但是,同时看国内 逐渐已经不比它差很多了,市场太大了

Jason:所以5G时代,另外一个要素就是国内要有足够多的有竞争力的终端品牌,通过市场份额带动,这一点无品牌特征的日本台湾就非常被动
韩国是因为高度集中到三星和LG,所以也有比较大的风险
在中国,通讯行业,华为身后中兴,紫光,再不济还有信科这样的国家队接盘
手机行业,华为背后还有小米,OV一大堆
高通现在推5G手机芯片855,就得看小米,OV的脸色

IranRock:说起来高通不给就完蛋,但如今已经轮不到他不给了,不给就得死……

Jason:因为在千万销量上,三星有自己的猎户座,苹果有A12,华为有980,不知不觉间手机三强都有芯片了
而且这个855
我看了好几天无法吐槽,整个产品思路还是几年前的
855没有独立的NPU做AI计算,虽然号称AI计算力是竞争对手两倍,但是做AI的时候调用的资源就无法并行搞其他计算,这样对产品功能开发很有瓶颈
855另外的噱头,第一个5g基带
搞半天也是外挂的,还是年初那款28nm的,这款基带发热量有问题,所以以后小米,ov第一款5g手机发热和能耗问题,今天我就摆这里,明年挖坟

Jason:第二代声纹解锁,反正第一代小米5s是失败了
华为的巴龙1000,英特尔的8161基带,这两款5g外挂,都是14nm的
高通实质上是靠6/7系列的芯片走量,联发科马上发布的P90会冲击中端市场,所以高通整体我不看好
AI是一个从芯片到算法平台,到应用的全场景解决方案,高通逆潮流的举动,基本上放弃了最好的机会去和英特尔,华为,联发科,英伟达的竞争

IranRock:联发科以前翻过车 不知道P90会不会翻身

Jason:不知道,目前看纸面性能是不错
今年的P70就没翻车
oppo和小米今年p70产品的出货量非常大
美国光注意华为的5g了

Jason:实际上华为真正可怕的不止是5g
还有今年出的HiAI平台,目前有3亿个设备接入,1000个生态合作伙伴,我认为商业价值不亚于5g
如果华为的麒麟操作系统明年包着以HiAI3.0+华为云的形式商用,我一点都不奇怪,这就是世界上第一代人工智能加云计算技术的操作系统,基本上给Google下一代人工智能操作系统Fuchsia同步
Google未来是高端收费操作系统Fuchsia和免费开源Android同步推广了

Jason:华为踩核心技术的点,踩的非常准,而且都是提前布局,借助自己的终端,商用起来也非常快
基本上不在竞争对手过去和既有优势上正面竞争,而都是在下一代提前布局
高通没有终端,今年把大数据和Arm服务器也砍了,收购恩智浦也失败了
三星在软件生态、云计算、人工智能方面乏善可陈
苹果没有5g核心技术……这是它最要命的
微软没有硬件,英特尔没有移动终端
今天借着话题,把5g技术应用,和华为的优势分析了一下,睡觉


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