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【转】金色相对论 | 熊市过冬 靠什么?

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发表于 2018-9-8 13:28:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
金色财经讯 “金色相对论”第十一期诚邀百余位嘉宾聚焦“熊市过冬 靠什么?”嘉宾们对此轮熊市产生的背景、影响、区块链各领域的应对措施、下一轮熊牛拐点、投资建议等问题,展开了激烈的思想交锋与智慧碰撞。
本期嘉宾有:
赵勇:清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授;
周沙:井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人;
王磊:新元区块链高级副总裁;
朱砝:BTC.com矿池运营总监、币印矿池联合创始人;
戴军:江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人;
曾颖:甜甜说币创始人、LikoFund创始人。


要点提示:
熊市探源:架构不成熟、产业不落地、行业缺乏自律。
熊市是真正的创业者清扫战场,良币逐劣的好时期。
币圈才有寒冬,区块链正春风得意。
韭菜过冬秘笈:一动不如一静,多学习、多思考、少操作。


金色财经:此轮熊市的背景是什么?诱发原因是不是区块链2.0、3.0应用不及预期?对区块链各产业链会产生哪些影响?

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
我觉得,对当前熊市的定义可能不太准确。个人更倾向于认为,市场现状是以太坊引发的ICO泡沫,目前只是回归正常价值的过程。当前有些建基于以太合约、本身并没有自己链支撑的币种,可能还会有更多的价值回归。

NULS技术顾问 赵睿:
很多时候,你不把项目说得高大上一点,否则无法拿到投资,这也就导致了泡沫出现。我赞同周总的意见,当下就是价值回归正常的过程,回归、理性思考、再起航,这是行业的阵痛每几年就来一次。可是,哪个行业发展过程不是这样的呢?

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
我认为,当前基本还是熊市,下跌的时间足够长,市场足够低迷。

新元区块链高级副总裁 王磊:
平移比较古典VC对一个项目的估值逻辑,区块链还没到真正熊的时候。不过,单从纯粹K线技术层面分析,这两周算是正式进入熊市了。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
从实际应用来讲, 整个团队都是超负荷运转,我没有看到熊市。我看到的是实体企业现在正在试图跑步进场,这是非常让人兴奋的时刻。

新元区块链高级副总裁 王磊:
实体企业大部分奔着币改来还是真正要做区块链升级?我个人认为是前者,至少当前看来是这样。我接触到的大量传统企业家还是有害怕踏空的心态,不知道该怎么办,但一旦讨论到实质性问题总会自然而然的讨论币改,钱是共识。上链是成本,币改是收入,这是企业家基本的逻辑。

NULS技术顾问 赵睿:
很多人找我,问我们某个项目发币行不行?我先和他说,你想清楚了要不要用区块链技术,再谈发币。他说不行啊,大家都发,能融资啊!我们这有几个企业现实中没钱了,一发币就活了,度过了资金危机。发币盘活了他们,可他们对区块链行业有什么贡献没有?并没有,把钱拿走了,还是做自己的事情,对行业发展有什么意义?他们就是我们行业的泡沫,现在爆了好,再爆得猛烈点。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
当前熊市有多方原因,一是架构不成熟,二是产业不落地,三是行业缺乏自律。现在全球至少有数万个区块链项目,但很多链都缺乏中间件。中间件这个版块没有定义,也没有专业团队或公司来完成,更没有标准和接口,所以每一个做DApp的都得把整个链上的都做完。然而,根据现在大多数链架构,任何一个想做DApp的都是失败的结局,从理论上推导没有一家能做成。为什么没有一家能做成功?就是因为你全链条都要去做,而绝大多数团队没有具备这样的资产能力、行业经验、运营能力。所以我们看到的大部分DApp都落不了地,都在讲故事。这次熊市是区块链的自我整顿,会淘汰掉劣质项目、空气项目,整顿完毕以后留下来的必然是经得起考验的真正优质的项目。

新元区块链高级副总裁 王磊:
落地不及预期应该是预料中的。更多原因是预期的场外资金(例如ETF)和新韭菜没有及时补上来,加之大佬的的“真言”打醒了老韭菜,所以持续低迷。而最近一周的情况则有踩踏的意味属于恶性连锁反应。整个市场成长乏力的本质是缺乏应用,没有场景,不客气的讲都是空气币,没有应用的公链也是空气链,不要跟我扯TPS。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
现在大家面对币圈,很多人还是从里面提款的心态,当币市是提款机。例如币改,其实就是在延续ICO。这些做法,都会延长熊市的时间。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
这轮熊市,主要是两个背景:一是资金,二是操纵。资金方面,一方面是资金来源收窄,去年94之后,ICO和交易所被驱逐出境、货币政策从紧,都直接导致进入市场交易的资金量大幅减少。另外,牛市之中大量的资金盘和劣质的项目充斥市场,收割后走人,也导致总资金量减少。操控方面,最大的因素是比特币期货在芝商所上市,给大资金提供了做空工具。所以我们看到,基本上芝加哥商品交易所的比特币期货一上市,就开始下跌,再也没有回到过高点。所以,成因上跟区块链2.0,3.0应用来说,关系不大。EOS上线后,持续低迷,确实让市场大大失望,但是,从整体来看,熊市的直接原因,应该还是资金供给不足,而流失太多造成的。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
现在区块链落地性差的主要原因还是因为模式上的几个比较显著的痛点。
第一,从架构上来说,举个例子,我们现在需要的是一个汽车整个发动起来,但造的根本就不是一个汽车,而是一个飞机引擎,所以现在的区块链2.0和3.0的整个方向都错了。现在区块链的架构,底层最核心的存储架构,不适用于我们现在的大数据、人工智能时代和上层的各行各业的应用设计。用区块链1.0的架构,去支撑2.0、3.0甚至未来的4.0的产业应用是完全力不从心的。
第二, “现在的区块链是汽车引擎架在板车上”。根据现在的公链架构,任何一个想做DApp的都是失败的结局,从理论上推导没有一家能做成。现在公链上DApp没有中间件,全球几十万个应用提出来了,几十万份白皮书,那么这中间所有的东西相当于:轮子你要做,传动系统你要做。可是我现在只有一个引擎摆在地下,相应的都要自己开发,所以现在没有一个应用落地的,没有一个团队能把这些都干了。现在很多DApp是把区块链概念嫁接上去就拿板车就开始跑了,所以从这个点去分析这个行业就可以有比较清晰的认知,很多伪区块链,是拉着板车在跑。
第三,缺少一个高效且实用的协同组织。如果把授权功能放到节点上面,把数据全部完整地拷贝给各节点,立刻就变成去中心化了,但是会效率低下。现在区块链所谓的去中心化就是把权限、数据、功能在每个节点复制一下,每个节点行使而已。没有做更深层次的研究和机制,很初级。节点、功能、数据是同质化的,所以不能叫去中心化,只能叫点对点。所以行业在未来不短的时间内,要面临全部的革新,从架构到存储模式到协同方式。为免重蹈互联网+的错误,区块链技术导入实体运营的公司项目会比技术导向的新创应用公司会更容易推广和落地,未来公链将以产业类别个别依照产业交易形态模式不同而出现,通证经济模式好落地些。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
赞同飞机引擎这个说法。区块链说到底是钱,钱就是很简单的一个东西,搞那么复杂的应用,不如把一些最基本的应用的用户数量做起来,比如支付。

甜甜说币创始人、LikoFund创始人 曾颖:
造成这轮熊市有以下几个原因:
第一,这个市场还没有一个明确的法律法规,使得很多资金雄厚、技术力量强大的大机构不敢入场,公链开发进度缓慢。
第二,市场没有新的资金进来,缺乏活力。
第三,去年12月至今年1月初,一些项目割韭菜太狠,可以说是暴拉之后连根拔起,不少炒币用户的钱至今还套在币市里,用户信心受到了打击和伤害。
第四,市面上针对ERC20增发的项目太多,导致大家投资分散,然而不少币种换手率很低,大家在二级市场回收,不仅赚不到钱,甚至出不了货。
第五,现在区块链对于寻常老百姓来说,还是停留在概念阶段,落地的应用几乎没有,大家并没有看到区块链真正的魅力。
种种因素,都导致了市场缺乏活力,也就是大家所说的熊市。种种乱套区块链概念实则在圈钱的行为,实际上都在“教育韭菜”,这种行为就像表演一场魔术,原理和技法全都给你看了,以后也表演不了了。当所有投资者都知道“割韭菜”套路,也知道自己就是韭菜时,很难会去相信“区块链”这场伟大的社会革命。反而会引发大量“假维权,逼项目方拉盘”的行为,项目方压力也很大。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
增发币种太多,这一轮必然会死去90%。以前只有比特币,大家共识起来容易,现在各种新的层出不穷,导致新人不知该如何进场。不是不想进,是不知道如何进。有勇气进来的,几乎都被套牢,导致怨声载道,恶性循环。

Coinwall CEO熊婉龙:
牛熊市看从哪个维度来看,从币价来看确实是在低谷,但从行业本身的热度来看,无论是基础设施还是传统行业转型区块链,至少目前还没有看到大量的区块链项目死掉,都等着跑步入场。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
我亲身经历互联网在2000年,纳斯达克爆破,也看到之后谷歌的崛起。所以我更多看到一批真正可以落实应用的公链,类似谷歌这样的企业崛起。以后会冒出真正能够商业化应用落地的公链,给真正做行业应用的项目,提供坚实的基础。

新元区块链高级副总裁 王磊:
我的判断,币价还没有到底。熊市会对整个产业产生影响,从代写白皮书到公链开发,从挖矿到投资,从乙方到甲方。已经募到币的在挤兑变现,没有募到币的只能勒紧裤腰带开源节流了。整体而言,我阿Q的认为熊市是好事,让该归零的归零,洗掉大量不合格选手才有可能让这个赛道更有竞争力。在监管缺位的情况下,市场之手其实是无形的监管。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
今天的熊市成因,其实大家也很清楚,就是监管问题,资金盘和空气币泛滥,以及传销币截留人和资金。至于熊市影响方面,持仓比较重的,会压力大一些。如果主要是持有法币的话,那么基本就没什么影响了。持有加密货币即使不亏损,也会有比较大的回撤。对于那些拿了投资人的法币投资的,或者做企业、政府区块链改造项目的,搞无币区块链的,应该不会有太大的压力。

金色财经:创业者、投资机构、交易所、矿场、散户该如何应对这轮熊市,熬过寒冬?

新元区块链高级副总裁 王磊:
对创业者而言:第一,可以尝试一下股权融资,用自己真正的实力敲一敲古典VC的门,融一笔小钱过冬;第二,如果募不到法币就募BTC, 实在不行就募USDT,但是ETH就算了吧;第三,走出去,尝试海外市场,逼自己国际化。
对投资机构而言:第一,已经赚到钱的,心中要有善念,积极考虑推动整体行业的健康发展;第二,喊份额的,追求百倍币的好自为之。今天买明天抛的叫A股大妈不叫投资机构。
对交易所而言:把你自己想象成一个便利店,当你发现你和你周围的所有便利店都只卖可乐一个单品时你会怎么办?  
对矿场而言:找到电费更便宜的地方或者在BTC3000美元时果断拔电冬眠。
对散户而言:要么什么都不买休息一下,要么买真正有价值支撑锚定的通证,比如稳定币,但不推荐USDT。

金色财经COO 李学宾:
我觉得大家提到的空气币概念有些歧义。比如古典投资领域,天使投资做种子论投资,某种程度上投的算不算也是空气项目呢?所以不要把空气项目妖魔化,这本是在特定投资阶段,不同风险偏好的投资机构所做的选择。

天风证券区块链研究中心研究员 李炼炫:
古典风险投资是有合格投资人制度,专业机构做投资。风险投资和天使投资即使是专业机构的投资也会面临失败的风险。目前的数字货币是普通投资者没门槛地投,只看一份白皮书就敢投,风险扩大到整个社会。

新元区块链高级副总裁 王磊:
高技术水平的团队完全可以去股权融资法币。我对创业者的建议是,可以考虑股权法币来募天使轮,而不是向散户来募。项目需要考虑的是如何做好业务,而不是安抚韭菜。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:

其实现在没有那么多高质量的开发团队,大家对过去一年人才市场的表现应该都有所体会。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
是的,大家确实要认识到,高水平的技术团队是可遇不可求的。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
熊市就是练内功的好时候,因为没那么多干扰。每一次熊市,都会从各方面进行淘汰,无论是项目、投资人、交易所,还是散户。经过这个过程,行业整体会更加健康。而且,也不是非要熬,天大地大,有意义的事情很多,不一定非要在这里玩区块链的。

菜根谈创始人、为友资本创始合伙人 陈菜根:
熊市牛市都是市场法则在调剂供需,目前币市走熊,创业却热度不减。2000年互联网泡沫,三大门户齐上市,但12月份马云创立了阿里巴巴,也是起于熊市。新浪在2000年泡沫上市即破发,最低1美金多一点,现在70美金了,那场互联网泡沫全球死了近5000家公司。
熊市是给真正的创业扫清战场的,大大的好事儿。

金色财经COO 李学宾:
赞同,危中有机!

新元区块链高级副总裁 王磊:
网易在互联网泡沫时是靠自己业务赚钱的,现在哪个区块链项目靠自己的业务赚钱?不能机械的对比两个泡沫,机械的对比只是自我安慰罢了。

菜根谈创始人、为友资本创始合伙人 陈菜根:

在牛市里,踏实干活的创业者,是没办法干掉空气项目的。2001年,网易都收到停牌通知了,丁磊在9月14日主动辞去董事会主席和代理首席执行官,差点儿没卖掉,财务差的吓人,如何赚钱?后面网易是靠转型开发《大话西游》游戏,才活过来的。要知道,当时已经停牌4个月了。短信业务和《大话西游》游戏拯救了网易的寒冬。反推过来,区块链项目靠什么挺过寒冬?

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
行业成熟肯定需要时间,熊市也能促进行业沉淀。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
看来大家的共识,都是欢迎熊市。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
区块链寒冬了?谁说的?区块链不是刚刚才开始吗?不能把币市等同于区块链。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
币价寒冬。

Coinwall CEO熊婉龙:
币价熊市,区块链还是在快速成长。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
币价也没有寒冬。谈熊市还是牛市,不符合币市这个资金盘游戏的规律。在金融市场里面,尤其是币市这个市场,做空永远比做多成本低,利润大。我们不去评判币圈究竟是圈钱,还是资金盘还是什么的。单纯从技术角度来说,币市只有涨跌不断,才是有利润的。币市无法永远上涨,也无法一直下跌,涨跌之间就是多空对决。涨跌之间的价差,也就是利润创造的空间。所以谈熊市还是牛市,不适合币圈。这就是一个从波段中进行收割利润的游戏。举一个简单的例子,一个投资人,6000美金买入比特币,他需要如何赚到1万美金?普通思维是,币价涨到16000美金就卖出,就赚了1万美金。很显然这是难度很大的,因为6000美金到16000美金之间,比特币市值增大了将近2000亿美金,这显然是很难的。那么用另外一个方法,只需要在涨跌1000美金之间收割操作10次,就可以赚到1万美金。所以进入了币市,就不要讨论熊牛了。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
整体币市体量小,一有风吹草动,就涨跌幅很大。

菜根谈创始人、为友资本创始合伙人 陈菜根:
确实,币圈才有寒冬,区块链正春风得意。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
熊市也要,牛市也要,都是币市金融所需要的。韭菜们在熊市哭,其实真正玩金融的,都在熊市笑呢。就好像我现在就希望瀑布来的更猛烈一些,不然怎么抄底补仓?

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
一个春风扑面的熊市,这个不错。

新元区块链高级副总裁 王磊:
大环境的低迷和做波段有什么关系呢?

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
对于在币市里面想盈利的人,单纯指望资金盘变大,提高币价盈利,是很愚蠢的。币市根本没有价值创造者,所以本质上就是一个金融赌局。

菜根谈创始人、为友资本创始合伙人 陈菜根:
金融的本质就是合法赌场。至于数字货币的二级市场,算不算金融,现在还没法定。当然,法定也不是金融的唯一标准。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
区块链经济落地以后,项目创造价值,价值赋予代币流通,消费者赋予价值以价格,才是一个真正的健康行业。现在没有良币,无非是参与价值共识人多的币,去淘汰参与价值共识人少的币。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
我们也要靠自己努力,改变目前的怪状,争取良币驱逐劣币。

新元区块链高级副总裁 王磊:
纳斯达克A股都是金融赌局,但今天讨论的是项目、机构、交易所、韭菜等大环境的低迷,低迷是不争的事实。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
没有低迷。去年这个时候币价才多少,币种才多少?经过一年时间,交易所抽走的资金,ICO抽走的资金,搬砖的,套利的,对冲的,各种大佬收割的,抽走了那么多的资金,币价仍然在比特币6500美金,ETH还在300美金,而且还多了那么多币种。所以说,现在一点都没有低迷,只不过新进场的资金没有以前增速那么快。

金色财经:行情的低迷对矿圈的格局会产生哪些影响?小矿主们会被洗牌出局吗?

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
矿工过熊市目前来说常见的做法:第一,挖不回电费时关机,用电费买币;第二,矿机降频运行,可以提升能效比,虽然会让矿机算力降低,但是至少不会亏本运行;第三,矿机价格接近/低于成本时抄底等牛市(前提是要买最新一代矿机)。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
机构、资金进入区块链行业,我们从《财富》的区块链青年精英榜里,可以看的比较清楚。华尔街已经加速对区块链产业的布局。这方面,矿业肯定是其中一个受到重大影响的领域。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
英伟达矿机GPU暴跌94%。本来是个共识奖励机制,演变成了一个生意门道,有的还成了项目和矿机厂商一种角力。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
比特大陆准备上市了,这也算是矿圈大事。比特大陆的上市业务里,也有矿池的部分。蚂蚁矿池、BTC.com都是大池子。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
这一轮进场的大户非常多,小矿主的生存空间正在被大矿主和基金挤压。基金能接受更低的回报,更长的回本周期,这个对挖矿行业的影响甚至超过熊市。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
比特币挖矿对能源的浪费也是一个问题,很多省市都不支持这类项目了。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
此前金色相对论讨论过这个问题,POW浪费能源是一个伪命题。至于小矿主如何应对问题,其实他们改挖其他山寨币的有很多。另外一种就是改做矿场托管,只卖电,自己不挖矿。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
其实随著芯片技术的提升,能耗会降低的。

金色财经:有观点认为,区块链的发展也将经历计算机发展的三波浪潮:被低估、价值发现、泡沫。您认同这个观点吗?如果认同,那么您认为现在区块链发展到哪个阶段了?

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
被低估。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
价值发现。2015年币的泡沫已经有了,但是链的泡沫,还没有到来。2015-2017年期间,算是价值被低估的阶段。

NULS CEO Liesa:
价值被低估。目前大家都不了解,现在还是以金融市场盘面为主,区块链真实价值没有得到发挥。不过,链也要经历一次泡沫的。今后一段时间,区块链会被市场高估,那么就会出现泡沫。此后,即使是能够落实应用的公链,也要遵循普遍的商业原则,要提供优质产品、用户体验等。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
短期来看,应该是泡沫期。现在传销会还在天天开,各种空气还在横行,这些都是泡沫,需要刺破。但是,长期来看,区块链在很长的时间内,应该都是一个价值发现过程。简单来说,加密货币的能量还远远没有被发挥出来,但是,这是一个动态过程,其价值会随着共识规模的扩大而增长,所以是一个价值发现过程。熊市的时候,项目肯定还是好坏都有。泡沫没有刺破,市场里依然是什么都有。但是,熊市过后还生存的项目,一般都会比较靠谱。刺过不破的,就是好的。就好像每个冬天过后,还能生存的动物,一般体格都比较强壮一样。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
泡沫期已过,需要沉淀做出价值了。

洛杉矶区块链经济协会会长 张非常:
泡沫期指的是币圈的泡沫吧。区块链领域还没到泡沫呢,啤酒瓶都没开口呢。

天风证券区块链研究中心研究员 李炼炫:
这是Gartner去年的技术成熟度曲线。目前区块链确切地应该处于欲望膨胀期和幻灭期的交界处。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
我们的项目2014年就开始起步了。我们那时候推广区块链,别人是怪眼看你。但是现在,大家都拉着你去谈区块链。因为他们开始认可了区块链是有价值的,但是不知道哪家是真正干事情的。

新元区块链高级副总裁 王磊:
今天无论是链圈还是币圈都是低迷的,处于泡沫破裂的前半段。对区块链中短期可能产生的应用效应严重高估,这相当于在十年前炒作一个大型多人在线游戏或新美大送餐应用。然而,金融领域是短期内区块链力所能及有可能重塑的领域,但老实讲我们有些把它玩坏了,需要尽快回到正轨上来。 我们现在处于泡沫期,但泡沫不是个贬义词,在泡沫期必须积极参与,否则机会的大门会永远关闭。

NULS CEO Liesa:
是的,泡沫是毕竟阶段,也是好事。不管外在发展成什么样,都需练好内家功夫。星辰大海,仍需努力。

金色财经:牛市一般都是由某一个爆发点引起的,您感觉下一轮牛市的爆发点是什么,是公链上面有真正的应用落地么 ?

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
产业生态都得发展起来,大企业、大玩家全面进场就会引发爆点。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
大规模商用的出现,以及过千万的用户应用出现。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
“买入比特币,就是做空全世界”。下一轮牛市的契机,可能是更加严重的一次经济危机,或者是某个主流国家的金融市场在监管方面的创新,例如美国。目前,华尔街的金融传统势力对加密货币产业的渗透和布局,其实是非常迅猛的。我认为从全球范围来看,首先还是金融方面的应用,支付、交易、清算、信托、保险,这些方面更加广泛的应用。公链的应用,目前大概率干不过中心化互联网——因为逻辑一样,都玩效率,所以大概率玩不过人家中心化的。

NULS CEO Liesa:
认真做公链的,都在看到市场需求后,极其忙碌地做项目,根本没有时间顾及熊牛市的差距。在市场、企业需求极大的情况下,区块链技术的行业落地,只是时间问题。此外,有了行业、用户基础,才会引来真正的牛市。

甜甜说币创始人、LikoFund创始人 曾颖:
下一个爆发点,我觉得是有更加明确的政策***,大机构进场。

新元区块链高级副总裁 王磊:
中长线牛市爆发主要还是由金融领域事件所触发的,而不是公链落地。以下是一些重要节点:一是BTC ET获得SEC批准,2019年初存在可能性。2003年黄金ETF批准后黄金大涨。二是合规ICO2.的广泛应用,SEC的某种程度认可。三是连锁零售巨头例如711发行自己的代币。四是中国政府对加密资产政策的调整——外国投资者推亚洲市场寄予厚望。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
SEC在没有让华尔街把握比特币定价权之前,怎么会批准呢?SEC不是币圈的朋友,币圈还是不要再做梦了。最近硅谷很多项目,都在努力做应用,甚至很多坚决不上交易所。基本上等一大批实际落地项目出来,SEC就开始发传票,回马一刀砍币圈。

新元区块链高级副总裁 王磊:
所有人都是钱的朋友,币圈如果不和真实金融世界的大水池打通始终是过家家,ETF只是一个例子而已。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
SEC确实不是币圈的朋友。不过呢,确是资金的朋友。只要大资本想进场,SEC就要在前面开路的。金融势力不进入区块链,币圈玩不大的,没有监管创新,一切都只是小圈子游戏而已。SEC现在拖着ETF,就是在帮助高盛、摩根争取时间入局罢了。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
就是要把现有规则的玩家打出局。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
不是这个意思。这一轮的金融创新,华尔街被抛开了。他们现在要入局,需要时间布局。而且,也大机构入场,币圈才能升格,否则永远就是极客自己在玩,没有监管支持,所有都是游走在非法的边缘,这样长久下去,行业做不大。所以,不是要驱逐,反而是共赢。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
看看陈伟星和李笑来的斗法,没看到共赢。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
那就要看我们从哪个角度看了。陈伟星币圈扬名,李笑来冲出币圈。如果去查百度指数,会发现,这次是李笑来最热的时刻了。

币印矿池联合创始人、原BTC.com矿池运营总监 朱砝:
我判断下一轮牛市可能最终会由用户数量的持续积累引爆。

铂链创始人 汪婷婷:
熊市奉行的原则就是开源节流活下去,而只有真正落地的项目才能开源去赚现金流。所以熊市是洗掉空气币的洗涤剂,价值币要感谢熊市。我判断下一轮爆发来源于区块链能真正服务于实体经济,而实体经济的复苏会在本轮全球经济周期的反弹阶段,预测至少要等到2020年。所以在2018-2020这个时间窗口,不管是圈内还是圈外都会发生很多事,整个行业格局会有很大的改变。

金色财经:行情跌了韭菜们恐慌割肉,涨了又恐慌止盈。关于合理投资,您能给韭菜们一些建议吗?

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
首先,每月定投,平摊成本。要有适合自己的定投策略,注意控制仓位。
其次,趁着熊市,多学习区块链的相关知识。多看少动,多读一点白皮书,了解自己买的标的。把握了区块链的来龙去脉,形成自己对项目和趋势的判断。
总之,多学习,多复盘。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
低迷的市道,市场机会很少的。价值币空气化,空气币传销化。很多价值币,在市场上也提现不出价值,跟空气币似的,价格一直掉。空气币本来就没啥理想,直接就圈钱走人,变成传销了。因此,一动不如一静,多学习,多思考,少操作。

新元区块链高级副总裁 王磊:
区块链不要玩成自己的小世界里过家家。这次的踩踏也源于ETF的失败,即传统金融世界的水进不来。区块链世界急需与真实世界资产、权益、资金进行桥接,但这样的基础设施仍然非常匮乏,值得更多关注。所以我建议不管是机构还是散户都应该关注促成价值锚定和打通的基础设施。

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
韭菜就是追涨杀跌。别整天想百倍币,那个是价值投资的范畴。目前来说,区块链项目,还没有出现一个比较有说服力的定价模式。说投资,估计也是对行业的未来的期盼。所以按照风投的模式去考虑比较稳妥,币圈的话,还是以投机为唯一考量。

金色财经:如果说现在币圈投机者居多,您认同吗?

井通、MOAC创始人,硅谷风投基金Outpost Capitals创始合伙人 周沙:
完全认同,而且是患上白日梦的投机者。不过,投机和泡沫都是必须经历的过程。看美国历史,铁路投机泡沫、房屋投机泡沫、互联网投机泡沫,都是必经阶段。

江湖财经/币哥江湖创始人、前中信信托战略总监、区块链天使投资人 戴军:
投资还是投机,要看时间长度。如果考虑因素是短期影响的,那么会倾向于投机。但是,如果考虑因素是那些有长期影响力的,就会倾向价值投资。而且,这是个相对的问题。例如,考虑3-5年周期的,会觉得玩每日波段的是投机分子。而以30年为周期的,肯定觉得3-5年的是投机分子。币圈确实是投机者多很多,其实大部分投资标的,玩的人都是投机者居多。很多机构的资金使用时间短,投机倾向也挺重的。
不过,当然应该玩价值投资,投机太容易被收割。现在币圈确实有着认知高度的问题。因为看不出价值,所以否定价值,然后去炒作空气币,甚至传销币,期望通过资金盘和与庄共舞一夜暴富。有着这样思维的,就是庄家眼里最可爱的人,不收割你,收割谁?搞价值投资,就要学会选币,要有耐心,拿得住币。价值投资不容易,但也总比拿出钱,闭上眼睛,一把梭,或者刻意去找空气币,传销币来投资,要好得多。
我们目前身处一个注定会持续30年以上的大牛市,今天的熊市都是小波折,再来一次2015,也没啥可怕。每一个国家的经济危机、金融危机,都是加密货币行业的加油机。

清数科技和融数链创始人兼CEO、电子科技大学计算机科学与工程学院副教授 赵勇:
同意,这些都是巨大的行业变革的前期。



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