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23点群 区块链讨论汇总

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发表于 2018-4-13 10:43:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
23点群《身份认证+区块链+公安工作》
夏一兰:
亲爱的同学们,一周一落地应用项目研讨。感谢同学提的话题。有同学表示电子身份认证,公安身份管理如何与高科技综合信任技术区块链结合。
身份认证这一块,应该是一个社会诚信安全社会的最基础的工作。关系所有的人,也关系所有的行业。
今天我的项目研讨主题就是:身份认证+区块链+公安工作
今天我们的主讲嘉宾是:张勇 上海飓金嵘通网络科技有限公司 CEO 张勇先生是国内公民身份认证与隐私保护科技专家。
张勇先生于2015年,创立飓金嵘通公司,与公安部第三研究所签订战略合作协议,成为上海首家正式授权的eID网络身份服务提供机构(IDSP),与公安部三所共同构建起网络身份安全服务的生态圈,致力于公民eID网络身份识别服务,公民隐私信息保护和交易安全的应用普及。
海阔天空:
大家晚上好
今天很荣幸得到@区块链brillante 的邀请,在这个群里和大家分享一下我对区块链的认识;同时也就eID与区块链的结合做一下探讨。
首先给大家简单介绍一下eID
eID是以密码技术为基础、以安全智能芯片为载体、由“公安部公民网络身份识别系统”签发给公民的网络身份标识,能够在不泄露身份信息的前提下在线远程识别身份。
首先谈谈我对区块链的认识,个人觉得区块链有以下几个显著业务特点,可以结合应用场景落地。
第一个是同步模式,利用区块链技术缩短同步间隔,提高对账清算的效率;
第二个是互信模式,非信任体间的物权转移,可以利用区块链实现物权电子化;
file:///C:/Users/At/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif
第三个溯源模式,按照时间或者专业的防伪技术,依托区块链不可篡改的特性,实现对商品的溯源。
从这几个方面来看,同步模式已经有了具体的应用场景落地,比如江苏银行,南京银行等银行之间的票据结算,华瑞银行与腾讯合作的微粒贷。
溯源模式中的跨境产品的溯源防伪
未来个人觉得基于区块链技术互信模式中的共享经济会有更广阔的市场
另外再分享一下政府怎么看区块链,区块链技术从一方面解决了数据流通的难点,但是另一方面同样也带了监管上的问题,匿名化,不可追踪,完全去中心化所带来的风险等等。
所以我的观点是商业由市场决定,监管由政府来决定,保证市场的自由化同时,能够让政府有效的起到监管作用。
在这一点上我比较同意井通科技所提出的有效去中心化的区块链这一观点。
在这里与大家也分享一下我们如何让eID和区块链进行结合的。

如何从源头上确保确保数据上链的真实性?
个人初始数据真实性问题,个人身份信息的数据归属权属于个人,所以这个数据的权利不能被滥用,个人身份信息数据的真实性是由政府签发的身份系统来确认的,同时他的使用是要获得个人授权的。eID与区块链的结合完美的解决了区块链上身份信息初始数据的真实性,同时又能够有效的保护在个人身份信息。
节点钱包地址密钥找回
我们知道区块链上的节点或钱包密钥丢失后,没有办法找回。是否可以在区块链上形成这样一种共识机制,通过eID与区块链的结合能够确认节点钱包的合法拥有者,可以再次产生或者修改密钥
这些都是我们结合eID的特性,和一些专业的区块链技术公司在做一些小规模的测试
流转☆岁月:
可以通过技术手段,将密钥还进行加密保存,这个保存文件的查看权限分配给特定的钱包,比如各公安网点;还还需要个人的验证,比如指纹验证
海阔天空:
目前我们已经和国内著名的区块链技术公司搭建了区块链存证系统,目前在内测中,TPS达到600-1200,QPS>1000,区块生成时间2-10s
基于eID的区块链存证系统,eID在整个过程中对签署合约的身份主体进行了认证,同时飓金专有的合同防伪技术将签约主体身份嵌入合同中,将整个签约的过程进行了区块链存证。
整个节点包括应用,飓金,仲裁委,未来会大规模的接入应用,公证等节点,实现基于区块链+eID的有效去中心画的存证系统
另外,我们也在布局共享市场,通过区块链+eID实现物权电子化
基于eID的认证,实现了非信任身份主体之间的交易,整个交易的合约由区块链来执行。交易覆盖了租赁和买卖。
基于eID的认证,实现了非信任身份主体之间的交易,整个交易的合约由区块链来执行。交易覆盖了租赁和买卖。
而eID即保证了交易者的信息,同时也解决了区块链上的一个问题,纠纷解决机制
2018年,是大规模区块链应用场景落地试错之年,就像2000年初的互联网市场,需要3-5年的大浪淘沙,实现信息传递到价值传递的蜕变
谢谢大家听我自言自语的唠叨,有何问题,大家现在可以问了
夏一兰:
非常感谢张勇老师的精彩讲解
各班同学有什么问题,要问张老师,抓紧提问。
火风鼎:
周鸿祎的免费理念深入人心,也造就了信息量的增加。问老师怎么看?
夏一兰:
@海阔天空 张老师,您的eid有没有身份证大数据工具提供给普通商业使用,比如酒店旅游业?
海阔天空:
@火风鼎 免费的结果是垄断,垄断的结果是用户付出更大的代价,互联网时代免费是最贵的,要么是资产的损失,要么是个人隐私信息的泛滥
崔德旺Bill Cui:
@海阔天空 麻烦问一下,与身份证有什么区别吗?怎么实现两者之间的无缝信任对接?
海阔天空:
@崔德旺Bill Cui ,我这里在给大家解释一下身份证和eID的区别
夏一兰:
@海阔天空 还有,有了eid之后,公安部法律如何认可?我可以不要物理身份证吗?我经常丢,苦恼。
海阔天空:
我们国家的II代身份证是国密算法(个人信息是存储在身份中内置的芯片里,对称算法)
夏一兰:
@海阔天空 另外护照签证之类也能电子化吗?
海阔天空:
也就是说II代身份证需要他证,他人证明你是你
自证的过程就是密钥在你自己手上,通过密码技术去证明你是你
@区块链brillante ,可以
夏一兰:
@海阔天空 公安部现在认可了吗?
海阔天空:
@区块链brillante ,国家863项目,目前在推广过程中
夏一兰:
@海阔天空 还有eid如何与个人生物识别信息,比如瞳孔,指纹,指静脉,之类结合?公安部认可吗?
海阔天空:
目前已经实现加载在工商银行卡上,中国移动的SIM卡上
@区块链brillante ,生物识别技术由于他的不可再生性,只能作为辅助手段,在可控的安保环境中使用
夏一兰:
@海阔天空 普通商用民用允许吗?数据库可以开放给比如在线旅游?
梁浩:
隐私保护天然需要区块链的不对称加密算法,特别在互联网世界
海阔天空:
eID基于不对称算法,PKI体系构建的@梁浩(寒洲)
夏一兰:
@海阔天空 eid在金融支付领域除了工行,有没有可以开发其他应用
eid有没有进入医疗卫生领域?
海阔天空:
简单说,我们每个人身边都有好几个U-盾,eID可以作为打通不同银行之间的u盾
梁浩:
有eid了,区块链的应用更广泛了。个人隐私可以成为个人获得利益的工具@海阔天空 
夏一兰:
@海阔天空 必须有硬件吗?
海阔天空:
@梁浩(寒洲) 我的信息我做主
海阔天空:
@区块链brillante 是的
夏一兰:
@海阔天空 可否脑洞一下,eid可以挖矿发超级token 吗?
海阔天空:
不可以
梁浩:
@海阔天空 这个进展很有意义。区块链世界来临得非常快啊
夏一兰:
@海阔天空 eid现在有多少用户?
海阔天空:
目前工行8000万,中国移动刚开始试点,在广东省
夏一兰:
@海阔天空 有不用硬件的方案吗?比如瞳孔。
梁浩:
eid让个人隐私值钱了。以后360没有市场了
夏一兰:
@海阔天空 如果是硬件,可否加个挖矿功能?做成一个身份证矿机,或者矿机里加个eid
海阔天空:
这个可以有
梁浩:
eid可以和浏览器,社交软件,购物平台合作,上网,聊天,购物就是挖矿
海阔天空:
刚刚群主再问有没有进入医疗行业,我们正在结合电子病历,解决电子处方流转的问题
梁浩:
获得token奖励
夏一兰:
夜深了,同学们。身份证的电子化和区块链化是一个重要的探索性的话题。大家最后一个跟张勇老师的提问机会。
梁浩:
我问个问题吧,张总,eid现在是实验阶段还是开始商用试用阶段了?预计要多久进入商用。谢谢
海阔天空:
已经开始商用落地
航旅纵横,上海的市民云
火风鼎:
需要硬件配合吗?
海阔天空:
需要
火风鼎:
特指传感器
海阔天空:
NFC可读取
感谢大家的聆听,晚安。如果有需要更多的了解eID或者合作的化,可以加我微信。再次感谢大家
————————————
火风鼎:
激励机制怎么看?
海阔天空:
激励机制的根本是为了降低使用成本,对于应用而言
火风鼎:
请问,如何在交通和能源领域使用?
海阔天空:
@火风鼎 ,能源领域最现实的场景就是光伏发电,参与整个售电环节,实现区块链记账
————————————
附录:公安部公民网络身份识别系统

eID是以密码技术为基础、以智能安全芯片为载体、由“公安部公民网络身份识别系统”签发给公民的网络电子身份标识,能够在不泄露身份信息的前提下在线远程识别身份。
根据载体类型的不同,eID目前主要有通用eID与SIM eID两种,其中通用eID常加载于银行金融IC卡、社保卡、USB-key等;SIM eID主要加载于支持SIM/USIM功能的载体,常见的有SIM卡、USIM卡、SIM贴膜卡、e-SIM芯片等。使用eID相关产品和服务时,请认准 标识。
eID产生的背景
目前国内的网络远程身份验证普遍使用“关联比对”方法,即将用户输入的“姓名+身份证号”等个人信息,传到后台对个人信息的正确性进行比对来认定其身份。
"关联比对"方法在大规模应用的场景下主要存在几个问题:
• 个人信息比对正确并不能代表本人真实意愿,无法防范个人身份被冒用或盗用的风险;
• 容易造成个人信息泄露。采集个人信息的网络应用服务机构安全水平不一,个人信息大规模泄露的风险越来越高。
面对以上问题,eID在权威性、安全性、普适性、私密性方面具有其他技术不可比拟的优势,可满足公民在个人隐私、网络交易及虚拟财产等多方面的安全保障需求:
• 权威性:eID基于面对面的身份核验,由“公安部公民网络身份识别系统”统一签发,可进行跨地域、跨行业的网络身份服务;
• 安全性:eID含有一对由智能安全芯片内部产生的非对称密钥,通过高强度安全机制确保其无法被非法读取、复制、篡改或使用;
• 普适性:eID不受载体物理形态的限制,只要载体中的安全智能芯片符合eID载体相关标准即可;
• 隐私性:eID的唯一性标识采用国家商用密码算法生成,不含任何个人身份信息,有效保护了公民身份信息。
全球化的eID
国际上对eID的定义是:“由政府颁发给公民的用于线上和线下识别身份的证件”。在我国,eID有别于用于线下身份识别的第二代身份证,用于线上身份识别。
欧盟多个国家已经颁发了eID来替代传统的身份证,使eID既具备了线下身份识别的功能,又具备了网络远程身份识别功能。目前已经发行eID的国家有德国、法国、西班牙、意大利、俄罗斯、比利时、爱沙尼亚、奥地利、丹麦、芬兰、葡萄牙、斯洛文尼亚、立陶宛、马耳他、卢森堡、荷兰、瑞典、冰岛、阿联酋以及我国香港特别行政区等。其中,德国、西班牙、意大利、比利时、爱沙尼亚和奥地利已经普及,广泛用于电子政务、电子商务、社交网络等各个领域。

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 楼主| 发表于 2018-4-13 11:51:57 | 显示全部楼层
昨天23点讨论群,精彩回顾
主持人:亲爱的同学们,大家好。区块链行业的话题天天有,但是专家还是太少。所以今晚,咱们大家自由讨论。
讨论的主题是:区块链世界应该有什么样的交易所与交易制度设计。
今天我们非常荣幸的邀请到了中竹恒业有限公司包宇包总与中关村著名的新三板专家程晓明老师一起研讨。他们均是交易所专家,相信他们的观点,大家会有启迪。
程晓明:区块链,我确实是外行。这里分享我的一些浅见,区块链,简单的讲,就是数据生成的民主化,至于区块链技术本身就是数据的比对,核查技术。
比如股票交易,我们政府背景的中国证券登记结算公司,该公司负责股票交易过程数据的生成,而数字货币,没有政府的参与,所以比特币的交易过程只能通过区块链。交易制度本身都是通行的,没有太大的区别。
主持人:区块链资产由于流通技术的超级便利和自由,是否就带来了交易制度的自由和便利,这是需要思考的。因为区块链资产和普通金融资产的交易制度如果没有太大区别,那么目前的这么多中心化区块链交易所,就是说是合理的存在。目前大型的区块链交易所制度好像跟传统交易所没有什么区别,除了交易制度的简易之外。
程晓明:如果是有什么差异的话,不是交易制度本身的差异,而是标的物的差异,比如我们说股票,股票交易的背后是股票的价值,而股票的价值的背后是企业盈利能力,而数字货币的交易,严格说来,这个流转它不应该有价格的涨跌,人民币如果交易的话,会有价格的涨跌吗?不至于在外汇市场汇率有变动,那是另外一个问题。
包总:目前来看,现有的虚拟币交易所,都还是建立在传统交易所的逻辑之上的。
file:///C:/Users/yfq/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg
交易所的五个基本功能
目前看,大家关心还都是虚拟币交易所,区块链作为数字型资产,还没有在交易所上占有很大比重,程老师实际讲到了数字货币的价格及价值,以及数字资产的评估体系问题。
file:///C:/Users/yfq/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.jpg
交易机制,是交易所的基本原理和机理。
主持人:程老师讲到了交易的核心问题,就是资产价格因交易的变动。
程晓明:所谓数字货币价格的涨跌,严格说来是对比特币的汇率问题。
主持人:实际上,目前数字资产,在实务运作中,上不上交易所,直接影响到数字资产的价格。当然比特币、以太坊、瑞波这几种主流资产除外。
包总:这里面有市场偏差。所以需要进行科学的数字资产评估,上了交易所之后,现在大多数币采用了做市机制,来引导或影响交易价格,从而在许多方面引起了价格与价值的背离,专门利用定量和定性指标来总体评估虚拟货币的方式很多种,先介绍其中的一种:六大关键维度,共23个指标(产品、社区、代码、宣传、交易和人脉)等。
当然还有几种不同和,比如美国威氏专业评估机构,做了另外的尝试,作为专业的虚拟币交易所,也是我们大多数炒币人的主战场,也有其自身的评估指标来衡量。这一方面,日本的法律法规比较完善,走在了前面。而韩国从行业自律的角度做的管理尝试,也值得借鉴。心理因素造成交易量在短时间内大量变化,可以被一些别有用心的人利用来得利,这个在传统交易所中的交易一直存在。在虚拟币交易所更容易割韭菜。国家政策出台后,交易监管变成了更加复杂的事情,对我们国家的区块链产业发展,事实上并不有利。从这点来看,有识之士已经对国家有关部门提出了合理的建议。
那么,可以憧憬的是,从行业自律角度,从投资者教育角度,从行业人员素质教育及考核角度,都有很多可以尝试的地方,这也是一些有识之士,比如井通大学未雨绸缪,可以做的许多工作。如能这样,在半年一年以后,有着很好的专业人员行业,加以自律体系,以及合格的投资人,是市场成熟一个标志,不一定是有形的行业协会,其实社区共识能达成,或交易所本身自律,或交易所人员自律及上链,都是可以做的。这样做,总体的对行业进步,科技创新,金融安全,均会产生正面影响。
还是回到2016年日本对交易所评估的体系来讲
file:///C:/Users/yfq/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.jpg
对目前已经发了牌照的16家,以及正在准备发照的另17家,都是比较详细的考核。但即使是这样,安全性能仍然不能让大众放心,也就导致虚拟货币的交易价格一次次的陡降。所以在数字资产安全上,要走和路很长,要做的事很多。政府应该给予更开放的实验空间,或者提供监管沙盒。花一定的试错成本,达到区块链产业的百花齐放。
区块链技术,作为一种改变生产关系方式的革命性技术,一定能推动实体经济的发展,也必将是历史的最终选择。我们期望和大家一起尽快将区块链技术应用在不同的行业、不同的项目,推进落地完善,从而振兴经济,这才是区块链技术的根本生命力。
谢谢大家。
主持人@包子头 非常感谢精彩分享
武源文@包子头 谢谢包总精彩分享
包总@武源文话题有些敏感只能点到为止了

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 楼主| 发表于 2018-4-13 11:57:12 | 显示全部楼层
代币token通证风险_空气币_技术风险_市场风险2018-04-10 22:26:05 阅读(6)     
通证包括发行、流转、交易、应用、消耗、回收等多个环节。
发行可能是第一步,现有的发行机制是有问题的,很多项目是山寨证,垃圾证,大家往往批评法币的发行是靠的国家信用,可能会超发。
一个实体发行通证依靠的又是什么呢?
很多可能就是一份ppt,pdf文档,甚至空气,如果你在北京发行,可能就是霾了。
无法和国家信用相提并论的,业内没有形成一个成熟机制,政府和监管也没有给出一个机制,因此,一刀切禁止也不奇怪。
如果你承认通证有价值,甚至他的金融属性,你就需要考虑通证的定价、流转和交易。
这客观上就需要通证的交易市场,可能是中心的,去中心的,形成一个公开的市场价格(公允价值)。
通证的价值怎么定价,有些空气通证,上了交易所,也能翻很多倍,怎么解释。
这种属于炒空气了,多数通证上市的时候,代表的是未来预期,甚至只是一个ERC20代币。
Token通证的风险Token空气币垃圾跑路币
以圈钱和上市套现为目的,没有技术,没有实际应用,这种应该严厉打击。
Token技术风险
不跑路,致力于研发技术,构建平台或者落地应用,这种存在技术风险,就是说,不一定能实现,比如BM的EOS,他是在更新GITHUB,但EOS实现的怎么样,现在不好说,比特币的闪电网络据说测试结果也不理想,还有以太坊的POS计划也没有实现,但是你可以看到他们努力。不过说不定哪天就放弃了。本身创业成功率就不高的,这是一般规律,第二层的通证是不是应该支持?
Token市场风险
风险,团队靠谱,技术也比较成熟,或者前景可期,比如使用井通科技技术的公链已经运行了4年,墨客的主网计划3月底上线,技术上风险已经非常小了。那么要看落地应用和生态建设是否稳步扩大,应用的多,带来的效率提升、成本节约、收入增加越明显,说明应用效果越好,对实体经济支持越来越大,对原生通证的需求会越来越大,swtc通证的价值就越来越高。第三层风险可以称为市场风险,就是说应用落地要多要快,用户是否买账。
所以你看,从业界应用或者商用的角度看,第一层风险的空气币通证根本走不下去,EOS以太坊还在和第二层技术风险搏斗,当然你可以说以太坊在社区这块已经成功了。
从底层公链角度来看,可能只有井通科技和墨客走到了第三层。当然,可能还包括其他公链,目前不太了解。不知道小姨、良子他们怎么样。
已经步入投入市场的公链及其通证,不应该鼓励吗?
往小了说,如果你是一个应用场景,是自己建一个底层,还是寻找已经技术比较成熟的公链或者公链技术为依托,如果你自己发通证,好啊,以公链通证为背书,不是挺好的吗?
支付宝用户大概5.2亿人,天弘基金的规模已经超过一万亿,假设都来自客户的资金沉淀,人均账户资金2000块钱,这还只是线上支付一个场景!
如果在公链上有一个现象级场景,5.2亿人参加,人均2000个token,就是1万亿个token。
swtc总量也不过6000亿个。
所以如井大所说,今年是底层争夺之年,寻找应用,杀手级应用,现象级应用,防范金融风险,支持实体经济,提高效率,降低成本,才正途,才符合国家和监管导向。
才是23点群的初衷。
通证的会计属性
通证无法取代法币的地位,但可以在区块链覆盖的范围内争取记账权。
但对于中心化数据库来说,小额支付的成本较高,而区块链钱包支付效率高,成本低,比如SWTC支付,秒到。
第三方支付肇始于小额支付,因为传统银行支付体系成本高不方便。
三方支付发展到现在,已成为金融体系的一部分,也早就不限于小额支付了。
比特币已经趋向沦为商品,成为法币交易的对象之一。
支付成本会越来越高,若干年后,挖矿殆尽,矿池何去何从?问题是,如果比特币无法被法币计量,无法兑换法币,又怎么可能受欢迎呢。
比特币最初的目的就是搞一个点对点现金支付系统,脱离金融体系,这很明确。
你可以看到TOKEN目的的矛盾的地方,既想取得记账权,定价权,同时又想获得兑换法币的通道(被法币计量)。
通证从产生到私募到公开发行到交易到实际应用,有很多环节。政策不允许阿西欧和法币交易,实际上禁止的是其中两个环节,思路是清晰的,明确的。
在交易所交易争取的是法币的计量权,目前不允许了。把握这一点,市面上各种谣言假消息就容易分辨了。
通证怎么记账?
一个实体发行了Token,是他的负债,还是股本?分红权,收益权还是表决权?不明确。跑路了,一点辙都没有。
企业有资产负债表损益表现金流量表所有者权益变动表。
通证呢?什么都没有。
通证的信息优势以及时间成本
如果你从A银行转账给B银行,背后是AB两家银行在交易,交易双方的信息分散在两个中心数据库中。
如果是N个银行呢?信息无法拼在一起的。
如果你从A区块链钱包转账给B钱包,不管是SWTC,BTC,ETH,MOAC,是可以拼的。
而且有跨链技术,不同的公链底层也可以拼信息。但你无法把支付宝微信支付和银行的信息拼到一起。当然,现在有了网联,他估计能拼。可是支付宝微信和银行还是拿不到对方的信息,数据因垄断而产生价值,但对社会来说,是成本。
如果你讨论通证,是无法回避金融部分的,持有通证有一个问题,就是时间成本的问题。
跟股票产生一样,通证产生后,也存在给谁,以什么样的成本给的问题。
比如现有银行体系,你把法币交给银行,银行会支付你利息,跟数量和利率有关系。
而通证在你自己的钱包里,是不产生时间价值。(在POS机制下,tokennumber*token age有用)。
现实中,黄金没有利息,bitcoin也没有时间价值,你把黄金交给银行存管,搞不好还要付钱。
如果无法对token持有的时间成本计价,有没有兑换法币的交易市场,又不一定升值,企业和个人持有通证的激励在哪里呢?
所以,token目前相当于coin的地位,距离money,currency的地位,需要配套基础设施的支撑。

2018年3月5日|内容整理自区块链井通23点群【摇钱树】同学的分享


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 楼主| 发表于 2018-4-13 12:49:11 | 显示全部楼层
公益已经上区块链!元芳你怎么看?2018-02-25 船山 SWTC生态联盟
  “三点钟无眠区块链社群”刷爆春节,内容还被媒体广泛传播。天地开源,草性建屯,很多社群也随着区块链话题在大江南北长城内外的热情如雨后春笋般冒了出来。
  23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)以接地气重实用的风格让大家耳目一新。一时间风起云涌硝烟弥漫,一时间唇枪舌战好不热闹。一时间渐入佳境。你唱罢我登场,看谁能接地气!
  三点无眠23点更燃
  前几日讨论【区块链积分】的主题还未消散,一场关于【区块链公益】的头脑风暴已经万紫千红地燃起来了。


  公益上链了!!!这次,23点区块链社群有幸邀请到电子商务协会区块链专委会秘书长张治平先生分享他和团队的公益实践。
  2017年8月5日,“中国电子商务协会区块链专业委员会”在北京正式成立,标志着区块链技术的研究与应用在中国的普及、发展、规范进入了新的里程碑。区块链已荣升为《“十三五”国家信息化规划》科技战略,是大数据人工智能时代下“可信和价值互联”的前沿技术,是智慧生活的新引擎,是一场改变信任的革命,是建设数字中国的新主张。
  回顾上一个主题"区块链积分"的讨论非常有意义:"区块链积分"打开一扇门:传统积分系统是一个封闭体系本质是垄断,不同行业的积分传统方式很难互相流通交换,传统积分,区块链上的积分可以互相交换,价值由市场决定。通过区块链技术进行去中心化,是把垄断变为开放。区块链积分价值发酵而出:提供了积分发行过程增信,这个为流通打下基础;区块链积分银关兑付的保证金为兑换背书;从面向服务,转为面向用户,用户可自主转让交换,区块链提供撮合,积分价值市场决定;实现流量互通。导入了生态激励机制。
解决信任痛点,公益必上链
头脑风暴在交锋!
  首先,井通武源文先生给大家来了个开场白:"我为人人,人人为我"是公益口号,也是区块链技术的特点。解决信任问题只是第一步;如何构建有价值生态才是目的不光要激励团队,还有参与者;只要付出、有贡献的都要有激励,所以,区块链公益积分会有新的模式出现。
  张治平先生:我们的资产数字商品发售系统已经正式上线一个多月了,原来的代理商是大宗商品的模式没法引流。加了数字商品系统后,增加了商品积分和交易积分,流量有良好的上升,让数字永远留在系统里,你可以消费,比如在游戏和直播里面都可以消费。主要目的:和传统的大宗商品的模式比,增加引流作用。
  为什么做公益呢?现在炒币炒链也好都忙着赚钱,往往忽视了很多公益事业。我们想,在做事业的同步也能对社会一些反馈,带给社会一些正能量。所以我们在发行主链的基础上,拿出收益30%的做公益。比如公益的场景,教育,医疗,科技,宗教,农业元素在里面。针对年纪大的山区老人,青光眼白内障的患者,上不起学的儿童,贫困大学生,我们会借民政部门的系统去筛选,我们也会筛选。
  发生了郭美美事件什么的,很多的慈善公益也受挫了,我们用区块链优秀的技术来做公益能够追溯,能够点对点的精准投放,避免腐败或者不良。在西方国家,慈善是持续性的慈善,我们在全球成立了基金,在全球范围内,不单光做慈善也做商业,在商业基础上进行持续性的捐助。这样,能够持续长久的做公益事业。另外,我们结合中国道教协会,中国佛教协会,中国红十字协会,一些上市公司联合推动中国的公益事业。我们也欢迎海内外的有志朋友共同参与这一公益事业。
  张治平先生透露这个公益项目正在紧锣密鼓的筹备中,预计3月中旬会呈现。
  这时,武源文先生恰如其分给大家来了个总结:将公益场景,通过公益链与其它资源、其它业务平台打通,让公益情怀内嵌入生活场景中。1、公益通可以作为专款专用的代币流通;2、社区激励可以通过公益积分。3、公益积分可以和外部商业积分体系打通。4、不同公益项目可以对应不同公益通,这样每笔款项的过程透明。
  场景风暴---区块链技术魅力几何?
  公益是区块链的应有场景。
  张治平先生指出:区块链的数字积分和普通积分的区别,就是信任度和跨时间段,解决了积分资产的价值肯定和存储交互作用,比普通商业积分受欢迎。同时增加客户体验感和粘性,增加重复消费的可能和流量。
  群友说,我在接触到的普通人当中,有公益或者慈善想法的人,是比比皆是。可以说,这是一种普通的人生需求。
  张治平:要解决贫穷或者社会问题的根本矛盾点,不能光喊口号,要给予方法和持续解决问题的通道。纯公益,没有商业,走不长,今天和民政部、妇联的领导交流了下,很多公益项目是面子工程和形象工程,没有真正持续落地,是因为纯公益的,现在政府也在考虑借鉴西方的公益事业,在商业的基础上来完成持续的慈善事业!
  邱寒老师:公益分很多种,扶贫可用通证代替部分资金,让其指定使用,避免现金乱花。而商业介入可以通过分享植入,经常有些商品说买了就相当于贡献1分钱给XX,但作为消费者是看不到这个流程的,所以多半不会当回事,但如果消费者购买后真的能看到自己贡献的资金或积分在被公益使用,就会大大刺激贡献。
  张治平先生:公益基金是在民政部指导下成立的,所有商业、公益数据上链,全程受捐赠者和第三方机构监督,同步定期向社会披露!第三方机构,是具有公信力的审计机构,比如德勤、毕马威等,同时所有数据上链,也就是对参与者都是公开透明的,在财务制度上有明确细则,责任到人。
  商链张侃:公益事业可以有人捐赠,但如果有人能把其中的部分金额拿来做好的投资,是可以把路走得更长的,也更健壮。对公益慈善事业,最大的痛点不是商业(商业很正常),而是透明性和专款专用的可追溯。再加上激励机制,这也很重要。我们没法要求工作人员有多大的爱心把慈善做得更好,但加上激励机制,则不只是工作人员加起来了,可能路人甲也很乐意了。
  大家共同认为公益专款专用、每笔款项都可跟踪,很适合社区化运营,可以避免郭美美事件和中国体彩福彩事件。
  武源文先生及时给大家一个场景蓝图----想象一下:1、搭一个公益链,各个合法公益组织、公益项目可以发自己的公益通,作为公益专项资金的支付和记帐,公开透明;2、各个组织和项目可以自主与链上商业实体展开公益合作,让自己的公益通嵌入到衣食吃住行游玩生活场景中;3、平台燃料token作为积分激励去激励各个环节贡献者。
  张治平先生再次分享:我们在发起慈善主链时,同步商业化给做公益的企业做行业背景场景侧链,并让上链的该企业在接受我们慈善条约的基础上,做生产收入的慈善捐赠,我们已经谈了好几个行业龙头企业,他们愿意在区块链领域进行合作并做持续性的慈善公益。作为回报,我们团队给他们技术和运营支持。最后张治平先生告诉大家,做慈善公益的企业,可以有民政部门出具证明,合理减免国家税款的。很多企业有一定的需求,笔者这么想。
  人人做公益!问答给献计
  大家进入了讨论环节。
  问:武总,公益积分和外部商业体系打通后,也可以用于二次交易或者投资么?
  答:可以呀!这个是生态构建的核心,用于激励対生态有贡献的各方,维系联接整个生态价值环节。
  问:张老师讲的是流量还是一个衡量的标准,也是场景参与进来的要素。是不是区块链也是一个营销的元素,或者说,区块链本身有流量的特征?
  答:所有平台运营最大痛点就是信任和流量,区块链社区和激励也是流量运营的机制。
  说:区块链的数字积分和普通积分的区别,就是信任度和跨时间段,解决了积分资产的价值肯定和存储交互作用,比普通商业积分受欢迎。
  问:以公益事业完成指数作为激励或者算力奖励,鼓励更多慈善社区进行粘合呢?
  答:燃料币=公益积分,按贡献激励。
  问:纯公益的团队激励有什么好办法?
  答:区块链公益链上各种公益并存,公益积分的不同模型设计即可,团队激励在区块链上天然解决了。
  问:区块链公益如何能借助井通的链,快速部署和运营吗?
  答:可以。如果有现成公益平台,上链非常快的。
在紧张的讨论中,还有十几位群友针对各种问题,技术的,场景的,中心的去中心的,长尾如何解决,积分怎么设计,商业公益和纯公益怎么处理等数十问题展开热烈辩论--价值不可小视,公益事业大有可为。


区块链如何在租赁行业落地2018-02-26 SWTC生态联盟
  23点区块链社群的讨论如火如荼的进行中,本群致力于打造商界实业界投资界精英人士深度即时探讨区块链应用方向与最新趋势。一日一主题,一日一点评,一日一论坛。

  区块链租赁
  2018年2月25日,今天的话题“区块链租赁”是23点区块链社群的第三个讨论主题,分享者是广东摩方CEO廖建文先生。
廖建文:区块链技术解决的是信用,安全,平等可追朔。
廖建文:所以个人理解在区块链应用领域最合适的现在无人商超结算,物流及共享的分时租赁中。
廖建文:在租赁行业,一是解决租赁产品的追朔,二是解决信用,特别是互联网租赁业务,三是解决对等,不仅业主对用户,用户也给业主进行评价,那么在租赁就提供很好的应用场景。
廖建文:我的智慧托盘而言,对托盘解决了每一个租赁节点,确保谁使用不会损坏、使用情况、用户信用、信息安全。但是谁都不想把相关数据开源开放,但关联用户又不得不对接数据,那么只能合约的分享机制就非常有价值,双方在约定的机制才能匹配。
廖建文:区块链多边撮合,来陌生人之间对用一产品的互信价值交易,这个和证券市场的交易撮合一样,而在租赁市场没国家背书的话,用区块链进行背书。
群内精彩互动节选
问题1:激励制度可以用在那个环节?
钟山:用在客户忠诚度管理,在信用、用户忠诚度这几方面做激励,这个过程就是:数据-资产化-证券化过程。
廖建文:链上记录每个用户的使用情况,建立评价体系,每一个托盘、每辆车每使用一次,用户都对车进行评价,公司也对用户评价,互助验证,保证每个租赁资产真实性。评价体系现在是公司单向,通过上链,可以实现智能,互信,双向并且可追朔。

问题2:共享单车如何给投资主体实现利益?
廖建文:摩拜及小黄的每一台单车都是一个区块,将单车数据证券化之后,反向给投资主体,并将每台单车收益给投资者。

问题3:信用积分可以应用到哪些领域?
武源文:可以被政府部门、医院、养老机构、公园等公共服务部门利用。区块链激励代替保证金,对用户的信用评价,然后正向激励适停区行为,解决乱停车问题。

  今日话题总结
  武源文:区块链点对点结构,区块链钱包可提供社交、交易、结算、记帐功能,非常适合共享经济、分时租赁、金融租赁的场景。
  区块链分时租赁:1、资产数字化上链,份额证券化之后,反向给并将每个资产收益回馈给投资者(透明),解决融资;2、信用数据上链解决多边互信;3、互信多方交易撮合;4、信用积分上链与其它相关场景打通,激励信用的价值;5、单车通过区块链信用积分,激励参与者,激励全民认购活动解决成本。

通证--区块链应用的最佳拍档2018-02-27 船山 SWTC生态联盟
  23点区块链社群的讨论依旧火热,本群致力于打造商界实业界投资界精英人士深度即时探讨区块链应用方向与最新趋势。一日一主题,一日一点评,一日一论坛。
  区块链Token
  Token是区块链中的重要概念之一,在专业的“链圈”人看来,它更准确的翻译是“通证”,代表的是区块链上的一种权益证明,而非货币。

  2018年2月26日,今天23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请到CSDN副总裁孟岩来讨论第四个话题区块链与 Token。介绍一下孟岩老师,CSDN副总裁,负责CSDN内容和区块链业务。加入CSDN前曾任IBM大中华区高级传播经理,负责IBM智慧地球,智慧城市,认知计算等重大技术战略在中国的推广和落地。对区块链全貌的理解,业界确实还需要更多一些经济学,社会学和人类学视角。
  孟岩老师和世纪互联数据中心创始人元道的对话中,提出了通证(Token)的三个要素:数字权益证明,通证必须是以数字形式存在的权益凭证,代表一种权利、一种固有和内在的价值;加密,通证的真实性、防篡改性、保护隐私等能力由密码学予以保障;能够在一个网络中流动,从而随时随地可以验证。
下面让我听听孟岩老师的分享:
  孟岩:我先来说说通证这两个字的由来,一开始就是考虑谐音,通字确定的比较早,但是第二个字想了很久都想不出来后来有一天晚上睡不着躺在床上突然想到“证”这个字,然后逆推,觉得确实符合 token 在这个领域里的意义。(时间大概是2017年11月二十几号)
  孟岩:哈耶克对于商品和货币的区别做过一段经典的论述:我们知道,人们将货币用作某种交换媒介的一般原因是,这样一种商品具有较高程度的“可被接受性”,也就是说,比起其他商品来,它更容易被人接受。后来,“可被接受性”一词经常被换成“流动性”,这涉及到货币与商品的区分问题。不同的商品具有程度不等的流动性。如果你想要完全的流动性,你实际上就处于基础货币的一端。(哈耶克:《未来的价值观念》,1980年12月)
  孟岩:会计学会因文通证的到来有很大的变化,经济学如果按照奥地利学派的经济学定义,经济学是研究人类的行动的学问,那么区块链不仅不会是经济学改写,反而会让经济学变得更显赫。
  孟岩:从比特币的例子来看,一开始确实不需要治理,但是等到后面需要治理的时候,共识已经无法达成了,只有分裂。
孟岩:当你发出一个通证的时候,它的价格是接近于零的。你必须做一些事情,使其价格升高。在未来的通证经济里,没有人承受得起违约导致其所发行通证价值暴跌的后果。你可能会发现,你玩这么一次之后,连家里的门锁都打不开了。
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  问题1:通证是否可以理解为现代版宋代发明的加密数字(票据)分布式记帐凭证,具有商品权益的凭证属性,又有影子货币的属性?
孟岩:我现在把通证分成多阶,零阶通证就是本位币,一阶可能是债券通证,二阶通证是权益通证,高阶的通证会有各种丰富多彩的含义。

  问题2:把茅台酒通证化, 凡是出具通证的,就可以换取一瓶茅台酒。商家见token给酒,然后凭token向茅台酒厂结账,至于不同商家(酒吧和超市)的结账额度不同,由茅台酒厂与商家结算?你怎么看?
孟岩:这个是标准通证,但跟实物绑定,价格就锚定了,通证在交易中起到了润滑剂作用。

  问题3:把通证和加密货币区分开,是基于逻辑还是基于现实主义考虑呢?
  孟岩:把通证和加密货币区分开,这个问题涉及到一个很容易引起争论的话题,通证经济体是否需要有一个治理机制?有治理机制,就意味着这个社区事实上有一个权威组织,那么这是否会导致中心化呢?我现在看到区块链的几个主要应用价值包括:非标商品定价、分布式协作、存证溯源、监管。
  话题总结
  孟岩:区块链和通证,尤其是通证,一旦放出“潘多拉魔盒”,后面会发生什么,我们今天真的很难预料。但是总体而言,我相信这个技术能够使社会激励更加公平、透明、高效,虽然肯定也会出各种问题,但是这个趋势总体上是正向的,值得我们努力推动。


区块链游戏全球应用落地在即2018-02-28 SWTC生态联盟
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  2018年2月27日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)众多嘉宾和群友一起讨论第5个话题区块链+游戏。

  今天有幸邀请的嘉宾有:福德树(北京)区块链公司创始人刘中一,ACG二次元链唐盛。 刘中一,福德树(北京)区块链公司创始人。福德树做的是区块链应用,简单说是知识变现,产品表面看起来与Steem类似,实质上是在打造一个一个的个人IP,并将个人IP数字资产化。为了更好地引导新用户进入,福德树又规划了一款区块链加密树游戏。这款游戏一方面像加密猫一样具有稀缺性,另一方面又可以自动挖矿,也是一种区块链游戏应用的尝试。
游戏行业是区块链应用落地一个比较理想的引爆点。其实不仅仅是游戏之间,区块链可以架起现实世界和游戏里面资产交换的桥梁。
下面让我听听刘中一先生和唐盛先生的分享:
  刘中一:区块猫、加密猫值钱的原因很明确,实际上这就是虚拟资产的唯一性问题。
  刘中一:区块链是最好解决游戏装备和金钱无故丢失的方案。更进一步,你的装备和金钱不仅可以在A游戏中使用,还可以转到B游戏、C游戏中使用。因为,这个装备和金钱是属于你的了,而不再属于游戏平台。这当然是一个很大的进步。说简单点,就是在区块链游戏中,游戏资产可以属于自己,甚至是独一无二的。因此,从稀缺性上来看,他们都是有价值的。
  刘中一:如果虚拟资产上链了,他们的特性就是一种客观存在,转到哪个游戏中都是可以通用的。只能是游戏商家适应这种规则,而游戏的道具属性是不可以随意更改的。这是区块链游戏第一阶段可以努力的方向——将游戏中的虚拟资产、游戏币去中心化,私有化。这对玩家是一个福音,但是,对游戏开发商、运营商未必是福音。因为,他们就是靠游戏装备和游戏币赚钱,一旦社会化了,他们的利益怎么体现?这就是需要大家,包括游戏商家一起探讨的问题。
  刘中一:区块链游戏与互联网游戏应该有一些本质的区别,其中有一点最重要,就是“价值游戏”的概念。以前,人们总说,你玩游戏能赚钱吗?后来,有些人确实玩游戏赚钱了,但是,绝大部分人不能靠玩游戏赚钱。
  刘中一:区块链游戏是职业玩家的福音,社会也将真正增加一种被认定的行业了!或许韩国会是最大的突破口,毕竟,韩国游戏是国家支持产业。
  刘中一:把加密树或者加密宠物跟人工智能助手结合起来,这个想法很好,而且可以把它打造成人工智能助手。随着你的知识点不同,专业不同,你的个性化知识树长得也不同。在人工智能、共识机制和大数据的帮助下。你可以从这里很快找到你知识优势的领域,然后专心发展。现在的人工智能助手体验太差的主要原因就是大家对他的期待太高,而我们所有人对宠物的期待绝对是很低的,而给宠物增加上人工智能助手的话,前景不可想象。玩家在这个过程中,实际是发掘自己知识优势的过程,一旦将自己的优势知识领域发掘出来,利用这样一个专长来创造知识价值就很容易了。
  唐盛:大家肯定想了解区块链游戏如何赚钱,我们正在做的是打造IP通证化,以IP为切入口,把IP和产品结合,同时利用IP开发游戏,行成IP通证下的虚实交互平台。二次元里的IP有大量粉丝,拥有巨大的商业转换。所以现在我们自己开发游戏,把游戏里返利行成积分兑换池,抓取客户为第一目标。
  唐盛:游戏最大成本在发行端,区块链下的通证解决游戏运营可靠性真实性的同时,激励机制是需要挖掘的方向,解决游戏的运营推广。
  唐盛:游戏交易装备交易是可以交易。只针对当下游戏里进行交换购买。交易也是游戏里的金币。这个是每款游戏不一样,开发游戏的公司不希望你自由交易。
  群内精彩互动节选
  问题1:区块链游戏如何变现?
  刘中一:简单的说,在这个游戏过程中,你的知识,专长越精通,得到的共识越多,挖到的矿就越多。
  问题2:国家不允许游戏装备之类的东西转让,已开发出来的网游,不允许修改。在现有基础上修改就不可能,只能重新开发,这成本和时间会很长,怎么看待这个问题?
  刘中一:从大趋势方面来看,游戏中的虚拟资产私有化是一个不可逆的过程。
张治平:去年5月1号前,虚拟装备可以自由流通,5月1号后,只可以单向售卖(商家可以卖给玩家,商家不可以回收),可以理解为,不可以明盘场内交易。防止t+0交易,防止洗钱。游戏公司用区块链技术,可以搞虚拟积分、还可以再出海二级市场。这就是为何游戏公司现在紧靠区块链的核心原因之一。
  问题3:区块链游戏能避免作弊和外挂吗?
  刘中一:至少在避免作弊和外挂方面比互联网游戏更有优势。
  商链张侃:个人觉得这个游戏防作弊这个,不是区块链能解决的,是游戏自身要防范的。这也是游戏开发者一大头痛的问题。但是,如果加上区块链的算法,来产生装备什么的,说不定还真有办法。
  问题4:游戏其实还有很大的一块,就是游戏直播,有一部分人群是需要每天观看的,这个行业有哪些前景?
  群友天涯A:现在谈论区块链介入游戏创造财富和被世人认可还需要相当一段时间!现在应该是区块链介入游戏只能算是提前的一小段预热。真正爆发或者达到我们的期许,或者应该在AR技术真正成熟。  
  话题总结
  刘中一:未来是数字经济时代,网络游戏究其本质无疑是属于数字经济,而且,属于体验经济、分享经济,说是共享经济也未尝不可。所以,开发出可以赚钱,可以发掘新财富的区块链游戏,当然是一件极有意义的事。我希望在不远的未来,区块链游戏,不仅仅是一款游戏,而是一种虚拟资产的创造和分配新模式,或者说是一种数字新财富的创造和分配模式。
  武源文:看来数字化后,游戏世界装备和数字世界资产没有区别了,大家之间交换以及通过平台gas与现实法币打通顺理成章。

区块链如何完善追溯行业体系2018-03-01 SWTC生态联盟
  23点区块链社群的讨论还在持续,本群致力于打造商界实业界投资界精英人士深度即时探讨区块链应用方向与最新趋势。一日一主题,一日一点评,一日一论坛。
  区块链溯源
  菜鸟与天猫国际为了解决跨境进口商品物流信息造假的问题而启用区块链技术跟踪、上传、查证跨境进口商品的物流全链路信息。与此同时,京东也发布了区块链防伪追溯开放平台,区块链溯源在物流及制造业行业受到重视。

  2018年2月28日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)众多嘉宾和群友一起讨论第6个话题区块链溯源。
  今天有幸邀请到吉码慧世科技公司总经理张艳曦女士和清大曜嘉信息技术有限公司董事长朱蘅女士作为嘉宾。吉码慧世网络科技公司是清华科技园科技的入孵企业,主要经营企业消费者管理及运营,即帮助企业采集消费者,并将消费者进行数据化进而进行以精准数据的为依据的市场运营。清大曜嘉开发了先进的“大数据+区块链”、“质量安全追溯+区块链”技术,使所有数据轻松记录、加密保存、不被篡改、不能破解。
  下面让我听听张艳曦和朱蘅女士的分享:
  张艳曦:目前,国家强制乳液即部分食品企业必须做溯源认证,那么这个行业也就有了天然的数据信用的需求,现在溯源是强制标准。
  张艳曦:溯源已经在推广使用了,但公用平台的功能不全面,溯源的技术原来没有下沉到消费者端,消费者要去获取溯源信息十分麻烦,要登陆政府的官方网站,周折很多,但目前这个局面已经在扭转。
  张艳曦:溯源如何与区块链配套起来,这就涉及到应用的指向性,对于信用及其表现方式也更加便利。
  张艳曦:企业消极是非常普遍的问题,目前企业把溯源做为管理成本,但目前大部分企业期望的是如何获得盈利,即这个成本如何转化成营收。
张艳曦:我们有个在上海的案例,为水企做了防伪溯源,在两年的时间里 ,为企业节约了市场成本近千万。
  张艳曦:目前,做古玩防伪,生物DNA防伪溯源也有很大成果,因为区块链技术本身是可以解决真实问题的。
  朱蘅:溯源数据是多方面的,企业的、第三方的、用户的都有。
  朱蘅:我做了20年的溯源,现在行业突出的是成本问题企业不买单,基本是由政府承担费用。
  朱蘅:企业上的信息真实吗?真实有两个概念,一个是企业是否上真实的信息,第二个就是这个信息企业是真实的,会不会被被人仿冒了,是一个仿冒的信息,还有一个困境是实习操作的问题。

  群内精彩互动节选
  问题1:请说说目前溯源公司的行业困境?
  彭赫:最大的困境是企业觉得不是刚需,而是成本。个人认为溯源是政府的刚需,为了监管,为了出了问题能找到源头。
  Lu&Boo爸:溯源的需求确实有很多,除了农产品以外,进口商品的溯源的需求也很强。以前做过一段时间跨境电商,感觉这方面的需求非常旺盛。但是对非中国原产地的商品,如何溯源是个问题。而且成本还不能太高。感觉两个真实问题里,一个是数据源本身的真实性,另一个是数据的仿冒和篡改。后者是可以解决的,而前者只要数据提供者还是企业自身,就很难解决。
  问题2:玉石溯源中,如何植入防伪码不影响品相,如何保证产品没有破损?
  马卫东:可以单列开,溯源单位专注做溯源。
  彭赫:隐形码遍布玉石整体,可以整体也可以个体。
  问题3:对于溯源服务的公司盈利模式,大家有什么看法?
  张艳曦:井通科技在成都做了一个项目,就是通链,用区块链技术解决防伪溯源的问题。我觉得其实可以梳理出几条应用线路在行业里,如打假防伪,激励,补贴,信用自证等等,在此基础上叠加数据共享和有价流转使用激励。
  武源文:通链搭了一个链,为企业提供基于区块链的saas 服务。成都通链解决了可信的问题希望能正向激励整个链条上链形成闭环。Saas服务成本、码的成本和上链成本希望能在闭环后的各个收益中扣除。
  话题总结:
  张艳曦:其实用区块链把溯源这个行业及其下游捆绑起来,盈利能力是非常大的。
  武源文:最好是用贡献激励来解决企业成本的问题,我觉得理想状态是数据挖矿模式,不光上链免费,而且有激励。

医疗孤岛何时打破?区块链大有可为2018-03-02 SWTC生态联盟
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  区块链医疗

  医疗行业,正在发生天翻地覆的变化,洗牌已经开始,行业将推倒重建,新秩序正在形成。从全球的角度来看,中国医疗行业的变革将是最彻底的。区块链技术可以应用于医疗行业,来解决耗费资源巨大的基础医疗信息保存和流转环节,节省大量的中介成本;区块链还可以通过安全的信任机制解决现今医疗信息化技术的安全认证缺陷。

  2018年3月1日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)众多嘉宾和群友一起讨论第7个话题区块链+医疗。
  今晚有幸邀请的嘉宾有医药流通领域、医患服务等方面专家刘鹏;互联网就医平台代表小鹿医馆。
  下面让我听听各位嘉宾的分享:
  刘鹏:居民的健康数据安全。坦率的讲,我是需求方。我在寻找一个更安全的技术。因为是运营系统,需要成熟。
  小鹿医馆:基层最主要的医疗需求是,去医院看病成本高,这里的成本不是直价格,而是时间,机会成本。北京的大医院大医生很难挂到号。区块链可以链接医生和患者。而且把每次医疗数据长期储存,利于医生追踪。
  小鹿医馆:很多医生看病的痛点,出诊时间是不确定的,患者这一次看病,下一次过来不一定找得到,也不一定挂得到号,医生更加难以追踪患者整个病历史,特别是夸地看病,跨年度看病。患者通过区块链可以记录自己的特征,然后通过数据,特征筛选,找到合适的医生,医生又可以看到患者过去数据,病症。
  小鹿医馆:所以他需要链。这个链双向记录数据,一方面医生方便查看过去病症,吃过的药,用过的治疗,做过的检测,提高治疗准确率。另一方面,患者每一次记录,积累之后,可以更精准描述患者,再通过算法识别,提前预知疾病,建议。医生看过的病人后,开始记录病人数据。
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  问题1:在未来的医疗服务中区块链能扮演什么角色?
  topal:个人感觉,区块链在医疗方面的最大价值和意义,在于医药的社会化。也就是人人都应该具备某一方面的医药健康直觉。而专业性的知识,可以借助人工智能来完成。
  topal:所有健康数据都是个人隐私。在诊疗过程中,这些数据是需要交换的,如何保护隐私就是一个安全问题了。
  问题2:你们知道新农合呀,城镇居民医保是什么概念吗?你让一个一年400块医保费用的人到哪儿选医生?更是遑论北京大医院
  小鹿医馆:链条节点在看病的医生那里,其他医生可以查看过去,加入自己的数据,但是无法修改过去。用在医患关系就不错。
  问题3:能不能通过数据,进行审核,在根据自身情况在分析,找出药方?
  小鹿医馆:这个可以的,但是医疗是谨慎的,容不得错误,所以配药这个可以给医生建议,但是不可以给到患者。
  tigeryo:全国his系统厂商近400家,每家医院的his系统几乎都不一样,接口都无法对接,这形成了无数的信息孤岛,但随着医改医政的改变,卫生系统以及国家安全战略要求,需要打通已经有了的his数据库,同时有效的掌握数据以及整理数据,为医保改革提供有效工具。在卫计委,现在需求对骗保,虚假处方等真实性衡量工具。对医保病种的药价的真实衡量,处方开具量大量小的真实衡量,对病人来院次数、病人个人真实度,衡量都是关键结点。这如果解决是可以直接应用的。

  群友A:类似成都通链的溯源,每种药和器械上链,杜绝假药劣质器械。

  群友B:将大数据与区块链联合助力循证医学。

  总结:
  包括美国卫生及公共服务部(HHS)对区块链白皮书的要求:“提交的白皮书应该讨论到密码学和区块链技术的技术原理,研究如何使用区块链技术提高全国性互操作性发展路线图(Nationwide Interoperability Roadmap)中所描述的行业互操作性需求,以患者为中心的结果研究(PCOR),精密医学,和其他卫生保健服务需求,同时还要提供区块链实施建议。”
  我们国家的医疗行业还处于粗糙的孤岛状态,区块链技术的应用大有可为。


接地气!行业大牛带你解读区块链白皮书2018-03-04 船山 SWTC生态联盟
  2018年3月3日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请到区块链开发专家杨建新先生和群友一起讨论第8个话题:解读中本聪的白皮书。

  23点区块链社群:23点群是区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,晚上11点开讲,11点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。
  中本聪白皮书
  本期话题前瞻:区块链现在受到广泛的关注,大家都在谈论区块链,学习区块链,了解区块链。我个人的建议是,了解区块链有两个最好的方法和途径,第一个是下载中本聪的比特币白皮书。第二是,下载个钱包,因为比特币是区块链的第一个应用,可以通过钱包的支付和交易,以每笔交易对燃料的损耗,来体会分布式的点对点的去中心的应用。2008年10月31日,中本聪发布了“比特币:一个点对点电子现金系统”的白皮书。作为区块链的《圣经》,白皮书向用户描述了一种革命性的技术,从而创建了世界上第一个真正的、点对点和去中心化的技术体系。
  主持人:首先让我们介绍下今天的嘉宾杨建新先生:
  杨建新:清华大学计算机硕士,国内最早的区块链开发专家之一,区块链底层架构师。主导了国内第一条商业公有链的开发,编制API、SDK等相关标准接口;开发了区块链企业级钱包、供应链金融等项目建设;国内智能合约最早落地的先驱者。参与中国第一家世界500强国有上市企业的内部区块链落地项目研发,主要有企业福利汇项目,B端企业级钱包和供应链金融方案。
  群友提问:比特币是一个绝对去中心化的系统,您怎么看待好出和不足的呢?
  杨建新:每个人对中本聪的想法理解不一样。比特币要做的是一无中心的电子现金系统,这个目标已经达成,至于是现在的完成去中心,还是部分有中心,这个其实不是关键。只看比特币系统自己的发展。比特币系统和美国民主非常类似都是基于金钱的系统。美国民主里面,每个人都觉得自己有一票,觉得很公平,很平等。但是,其实你的一票能产生的作用已经非常非常低了。这个和你现在提供一个CPU在比特币网络里面能产生的作用效果是一样的了。
  群友提问:pow机制下,现在算力的过于集中了吗?趋利性?
  杨建新:算力是必然会集中的。
群友提问:(1)比特币的区块为什么限制为1兆,区块太大的话有何风险;(2)为什么只要保存区块头就可以快速验证交易,这块没有看明白。
  杨建新:中本聪要创建的是一个没有超发的系统,就是没有通货膨胀的系统,至于是不是完全去中心,个人觉得其实他不是很关心。限制1M是设计成1M。因为在一个广域的网络里面,在10分钟内,要打包太多的交易,需要的时间也不少,这应该是当初设计的一个考虑。因为区块头里面有个transactionmerkleroot,这是区块链里面所有交易的hash。只要比对这个hash值,比如256字节,就可以知道两个区块里面的交易是不是一样,可以实现交易的快速验证,merkletree里面有一个路径,也可以实现部分交易的快速验证。比特币可能大家了解的比较多,比特币里面有个脚本系统。脚本系统衍生出来的就是合约系统,比如以太坊。比特币里面有个hashlock,timelock,衍生出来的是跨链机制或者包括闪电网络。
  比特币数量应该是和地球上的黄金类比的,然后挖矿机制也是采用模拟算法,进行挖矿的。比特币里面的uxto,后来有些系统采用,有些系统没采用,衍生出accountbalancemodel,当然有量子系统要做两个模型的结合。
  群友提问:能简单展开解释下跨链机制和闪电网络么?
  杨建新:跨链机制和闪电网络基础需要看hashlock
  群友提问:比特币1M的区块里最多容纳多少笔交易?
  杨建新:大家可以这么算,6/7*10=60/70笔
  群友提问:非信任环境下的信任主要依赖分布式账本还是共识机制?分布式账本除了难以篡改,还有什么用处?
杨建新:非信任环境主要依赖共识机制,分布式账本是共识机制的产物
  群友提问:快速交易用户创建的合约,发起一个快速交易初始化请求tx经服务节点将tx发送至验证节点进行共识,共识后的交易集被发送至所有合约节点,随机选取一个快速交易合约节点,井通核心技术的快速交易,交易逻辑没问题,那么,普通交易与快速交易共用验证节点吗?
  杨建新:比特币里面有几个主要的概念,交易,区块,工作量证明,点对点网络,Merkle树,SPV等这些。现在比特币系统已经不是大家原先看到的比特币系统了,不再是一个理想的、点对点的网络了。交易打包进区块,区块通过工作量证明,进入区块链,区块链在整个点对点网络中广播广播的过程中,可以基于Merkel做快速的验证。
  群友提问:分布式账本获取容易,不止中心一个点可以拿到账本,所有的全账本点都能拿到,而且冗余高,丢失一个点,账本仍旧不受影响。直接解决了多中心备份的需要。分布式账本不用每个节点都存储吧?
  杨建新:账本分为汇总帐和流水账。汇总帐不一定每种类型的区块链都有,流水账是每个区块链都有,同时流水账也不一定每个节点都存储全部的。
  群友提问:流水账能够理解。汇总帐主要用途是什么?
  杨建新:比特币只有流水账,没有汇总帐,汇总帐就是汇总下一个账户的最终状态。这个就是很多区块链浏览器提供的功能,比如blockchain.info以太坊是有汇总帐的,井通也有汇总帐。uxto一般是只有流水账,accountmodel有汇总帐,因为btc的余额就是uxto。
  群友提问:比特币使用的uxto体系,实际上系统里面没有比特币余额的概念,只有spent和unspent两种状态。
  杨建新:嗯
  李忠阳:所谓的比特币余额或者数量,是你使用比特币浏览器或者钱包时,帮你算出来的,就是杨总说的总账概念。
  群友提问:想问实践中utxo和余额两种方式的利弊权衡和适用场景。
  杨建新:utxo并发高些,程序友好性一般,余额并发低些,程序友好性高些。  群友提问:如果钱包几年前就不维护了,是不有助记词或私钥也没有?
  杨建新:有用,私钥记得就行,这个和钱包无关。说通俗点,就是比特币只管钱是不是在你兜里。至于兜里有多少钱,自己数一下就好了嘛。
  群友提问:比如我要验证tx2,但是tx2的hash没有保存,怎么快速验证的呢?
  杨建新:私钥->公钥->地址,这样的顺序单向导出。验证tx,一般是验证tx的input,和tx本身的hash没关系群友提问:建链如何选择共识机制?怎么取舍和权衡呢?
  杨建新:共识机制选择。
  群友提问:请问侧链和闪电网络的区别在哪里,我的理解是主链在意的是提供出口和入口结算,不计中间过程。侧链可以依据主链提供的btc产生自身的token进行交易,而闪电网络始终是btc结算的,是这样吗?
  杨建新:侧链和闪电网络不是一个类别的概念。闪电网络比较确切一些。侧链其实概念都是一家之言。
  群友提问:中本聪是先写的白皮书?还是先代码实现的?如果先书,那一定有哪些是实现不了的吧?具体有吗?
杨建新:现有论文,再有系统。比特币论文里面的基本实现了,比特币有很多BIP,大家可以研究,这里面的不一定都实现了。
  群友热情分享:
  经典摘录:一种不需要信用中介的电子支付系统
  经典摘录:随机散列值以一个或多个0开始。那么随着0的数目的上升,找到这个解所需要的工作量将呈指数增长。
  经典摘录:激励系统也有助于鼓励节点保持诚实。……,按照规则行事、诚实工作是更有利可图的。因为该等规则使得他能够拥有更多的电子货币,而不是破坏这个系统使得其自身财富的有效性受损。
夜深了,讨论如浓茶飘香。感谢杨建新先生和我们接地气的分享。

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 楼主| 发表于 2018-4-13 12:49:56 | 显示全部楼层
重头戏!区块链引领供应链金融升级2018-03-09 船山 SWTC生态联盟
  2018年3月8日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请商链邱寒先生和群友一起讨论第9个话题:区块链+供应链金融。

  23点区块链社群是区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。

  区块链与供应链金融
  本期话题前瞻:传统上的供应链金融--银行围绕核心企业,管理上下游中小企业的资金流和物流,并把单个企业的不可控风险转变为供应链企业整体的可控风险,通过立体获取各类信息,将风险控制在最低的金融服务。区块链技术与供应链金融业务存在天然适配。借助区块链技术和金融平台,整个商业体系中的信用将变得可传导、可追溯,大量原本在过去无法融资的供应链上的中小企业有望和核心企业更紧密地联系在一起,并由此获得信用和融资。这正是传统供应链金融所不能提供的。
  主持人:首先让大家认识下今天的嘉宾。
邱寒:十多年企业信息化领域从业者,制造业工厂管理者,分享内容为对供应链应用区块链的一些思考,近两年对制造业和供应链应用区块链技术的了解。
  群友提问:能否从实务的角度谈谈目前供应链的情况?
邱寒:这几年,不管智能制造还是柔性制造其理想就是希望建立一个根据市场客户需求实时反馈的制造系统,即客户要什么就生产什么,要多少就生产多少的实现实现敏捷制造和精准制造为特征的个性订单制造。
  目前的现实都是在企业内部实现信息化、智能化和自动化。跨企业间的供应链协同,虽然有些探索,有个别亮点,但总体进展很小。
我认为目前的IT系统仍然处于信息孤岛,异构系统之间的集成涉及数据的识别和相互认证和反馈等。供应链协同涉及的因素太多,除开人为的各种现实因素,光是业务融合、IT系统集成都是非常多的挑战。虽然很多大企业会采用一些EDI的方式进行数据集成,但用得并不普遍,因为集成成本很高,并且企业间相互协同的合作要比较深。如同我们个人之间通过微信、QQ、邮件已经实现完全电子化和信息化交流。但很多企业之间仍然要采用传真这种方式,为什么呢?其实原因很简单,因为传真才可以签字回传,保证订单、票据的真实性证明。

  群友提问:供应商上链是必要的,但是一个企业能有多少?采购怎么过?
  邱寒:IT系统的集成,我认为本质就是数据和价值的交换,传统IT系统,因为电子信息数据的可复制性和异构系统的数据内容不一致,导致相互集成的门槛和成本很高。如果采用区块链技术将企业间需要集成、需要业务整合的数据进行上链,则可以大大降低异构系统间相互识别的难度,减少因为数据信任问题带来的各种鉴权认证成本。传统企业采用传真发订单,回签并录入系统。如果订单可以上链,则企业可以用订单系统直接误别,并确认订单状态。以此展开,理想中的工业4.0和敏捷制造。销售端与制造端以及整个供应链,其中的企业可以同步分享订单信息,BOM分解,不用担心订单是否虚假。
  群友禅静水胜茶:我觉得显得明确你是谁,你是金融,还是区块连技术。角色不同,对这个的看的角度完全不同。信息链或者说信息数据集中处理,和区块链是有区别的。不要把一般数据链和区块链混淆。区块链强调原源和真实数据完整可靠,区块链是要交易记录的可追索性和不可篡改性链内完整性是特点。这是比较特殊的数据管理。它和普通的数据处理集成处理不同。这样下游企业要追溯订单进度,月结对账等,都可以相互直接识别并认可,不再需要传来传去。
  我认为邱总讲的,相当于ERP系统。整合的是从订单到原料采购制造储存发货收款欠款这一条链子。
  武源文:现在的ERP系统是为企业服务的,下一化的ERP系统是为整个产业链服务的。

  群友提问:现在供应链金融,与基于区块链的供应链金融区别会是什么?
邱寒:现在的供应链金融也分线上和线下,所谓线上的供应链金融,更接近小贷,或者说目前各种所谓供应链金融的主营业务其实是P2P和小贷。线下的供应链金融,依赖保理和银行,本质仍然是质押贷款。
供应链金融形式之一为预付款融资,银行往往将提货权和仓库进行质押和监控。但其实基于区块链,其实是可以不用通过这种质押方式的。能够通过收预付款的产品,往往是热销商品,核心企业的货品本身就具备流通性,它的价值应该由供应链的相关企业形成共识,基于这些货品本身产生通证,就可以进行流通和转移支付。也就是说当采购商预付款后,拿到了商品提货权的通证,这个通证是可以在供应链当成硬通货直接使用。接受这个通证的企业根本不用担心质押问题,他随时都可以通过这个通证是工厂提货。这个有点类似月饼券的使用。
应收账款融资,传统供应链金融需要核心企业反担保,才能债权企业贷款。但如果核心企业的应付款转化为通证,在供应链内可以相互流转时,只要整个供应链内形成共识,承认其兑现性,则只需要一些外部资金提供流动性,就可以让整个供应链内部运转起来。因为当核心企业的订单、应收款、应付款都可以通证化并在内部流通时,各个协同企业相互可以直接使用结算时,其实只需要一部分现金提供流动性,会大大减少对资金的需求。
  我个人认为基于区块链架构的供应链金融,其中心不再是银行。当区块链技术用于供应链时,供应链内部通过形成共识并通证化,减少银行贷款,相当于用区块链通证将整个供应链的企业绑定成了一个财务中心,统一对外进行资金管理。当然在没有核心企业的产业链或供应链,银行或保理也可以承担类似核心企业的角色。
  群友禅静水胜茶:ERP系统可以扩展到整个行业甚至跨行业。过去ERP整合一个企业或集团的产供销管,将来可以扩展到一个企业或集团。扩展ERP,需要考虑商业秘密,数据保密,不外泄。扩展ERP目的就是通过数据关系,关联流程处理。
  从银行的角度理解供应链金融的重点,银行的目的是借出钱去,收回利息和本钱。其他不是银行的痛点。
  其实,所谓通证,就相当于传统的银行承兑票,可以多次背熟转让,只不过可能增加拆分功能。甲企业如果欠乙企业两百万,甲企业可以用丙企业的100万银行承兑汇票和丁企业100万银行承兑汇票支付。这个银行承兑汇票背书转让用了很多很多年了。
  群友杨波:根本性区别--ERP集中化存储数据、链上数据是分布式存储。区块链的加密算法可以解决,这个数据隐私和安全的问题。
  群友ZENGY:对多数国内企业来说现状是ERP使用和数据基础还不够好,所以要跑步进入工业4.0不是太现实的。ERP走不到工业4.0的路,因为它的基本假设资源无限,本质上还是推式模式Push。
  区块链技术是有可能在SCM里起到建立信用,有条件自主驱动,智能合约执行收货结款并增信,在链内穿透式质押(原材料,确认订单等)融资借款。基于成熟管理思想科学出来的ERP基本已经完成历史使命。区块链技术其实是可能自发强化供应链里链主与链上利益相关方的可信直接联系,并能显性化数字化呈现,这是供应链金融(也可用其他名字)的核心基础。
  群友ken:流通领域的通证,建议还是要借鉴下银行的产品。在贸易融资、信用证、一系列的产品架构中,其实已经有很多原型可参考。这个其实是超级清算中心的升级版。
  武源文:M3M4的功能。商业银行可以继续为行业通证提供银关服务。
  群友提问:矛盾在于,法定数字货币,不允许加载智能合约, 必须保证其权威性、唯一性,你们怎么看?
  群友禅静水胜茶:区块链还是要强调交易真实可溯源这个本质上,不要偏航到ERP数据处理。就算是核心企业,也不能保证其产品不招回。一旦核心企业产品找回或出现危机,整个供应链会坍塌。就像是平衡架上的羽毛,一旦羽毛有问题,整个平衡架坍塌。区块链不一定能集成和数据处理,区块链作为一个可靠的公共簿记不错。
  群友ZENGY:大家也许听说过圣加仑模型的虚拟企业,上世纪末本世纪初期甚嚣尘上,为什么全世界范围内就没什么拿的出手的案例?
圣加仑模型理论上很高,但实践中缺少粘合性。软件配置管理(SCM)因为有了核心链主,比如大众汽车奥迪汽车,本身就信用爆棚,所以它出面建立的供应链特别是第一级别供应商基本就能直接获得链主溢出的信用。第二级第三极再往下的供应链成员就得不到雨露均沾,在软件配置管理信用管理层眼里,跟草台班子差不多。如果有通证体系能贯穿供应链的里里外外上上下下,这个草台班子就变正规军了。
  张沛:ERP是一个好东西,特别是像SAP(System Applications and Products,企业管理解决方案)和ERP系统,加上区块链可能解决许多企业间沟通问题。我之前在宝马做项目的时候,还了解到过他们有个供应商系统,由各家供应商传加密数据到宝马厂,这就是供应商的订单。而这套加密的东西,好像是每个月换一次还是怎么的,反正代价不菲。后来我了解到区块链之后就想起这事。国内的供应链整合,如果大家共用一条链,这个信息共享和速度可就厉害了。现在我们碰到多数企业都存在这个问题,甲是用的一套SRM,乙是用的另一套SRM。结果同样两家企业的供应商,得同时装两套SRM。这其实是非常大的资源浪费。现在SAP公司正在积极的往区块链上靠拢。其实在SRM或CRM领域出来一个区块链是很有必要的。区块链在这上面是大有可为的。
  邱寒:如果供应链与销售端打通,员工的一部分收入可以用通证像类似海航福利汇积分一样的使用,则范围就更广了。通证也是一定范围内的共识形成其价值,不是谁发一个通证,其价值就会得到认可。
  所以,综上所述,区块链在供应链的作用有两大方面,一是异构信息系统集成、数据上链提供基础,基于这些基础,发行的区块链通证更便于形成共识和流通,取代一部分银行贷款。
  当然今天讲这些只是一个构想,区块链不是万能的,核心企业崩溃导致供应链崩溃的事没有区块链也存在,有了区块链发行的通证,我觉得反而更不容易因为资金链断裂而崩溃。
  武源文:区块链解决数据可信、互通,集成,共享;数据处理是各节点的功能。
  群友提问:国内供应链整合有什么问题?
  群友禅静水胜茶:国内供应链整合,是不可能的,特别是在产能过剩的情况下。100辆汽车的订单,有1000辆的产能,这个订单分给谁?
  银行关心的是收回本息。如果银行有足够多的能确保收回本息的客户,根本不需要什么整合供应链。如果企业之间自己结算资金,融资,其实承兑汇票就可以解决所有问题。一百万的承兑汇票,开成100份就可以拆分了。银行不会消失,特别是在产能过剩,技术进步的情况下,供应链变换多端,不能严密封闭。
  区块链还是在交易纪录可溯源完整的方向上走。比如发票系统,数字货币,多次重复交易品(例如文物收藏品)这些方面更适合区块链场景应用。
  邱寒:产业链本来就是由核心企业带动的,这跟中心化或去中心化没有关系。基于区块链做供应链金融的目的不是去中心化,而是减少银行、保理这样的非增值环节,降低金融成本。所以未来通证会是M3M4的一部分。当然可能M3M4会被重新定义。
  吴坤超:在资本主义商业里,组织通过专利,垄断获益。而代码来源,避免重复劳动,加上通证,就是新的经济体。
  疏桐:如果在交易结构中过于看重核心企业,保理公司或者银行的价值,那就又有了中心,这样又变成给核心企业提供服务了。还是要强调区块链本身的数据真实性和可溯源,这样可能构建的就是一个平台和价值体系了。
  武源文:区块链+供应链--通过供应链的协同合作和全链条优化,去除没有价值的中间层,联接有价值的各方,互为增值,大大降低合作和交易成本。
  群友提问:从传统金融的角度提出一个细节问题,通证和承兑汇票的区别?如何看待银行和区块链的作用?
  武源文:线上与线下的联接就是银关,这个是需要银行这样是中心。
  群友ZENGY:银行一定要是利益相关方,所讨论的技术实现方案规划才有可能实验落地。承兑一类票据防伪快速鉴真倒是可以让各方接受的具体应用。
  24点研讨正式结束后,有些深夜回家的之前没参加讨论的群友,继续在群里补充话题讨论。
  梁浩:通证不涉及法币,要监管需要立法。
  拐子马:明码通信,很容易被读取信息。信息需要多渠道通信确认才能确保安全。
  精彩回顾:
  区块链+供应链--通过供应链的协同合作和全链条优化,去除没有价值的中间层,联接有价值的各方,互为增值,大大降低合作和交易成本。
  区块链在供应链的作用有两大方面,一是异构信息系统集成、数据上链提供基础,基于这些基础,发行的区块链通证更便于形成共识和流通,取代一部分银行贷款。
  今天讨论内容非常有价值,对区块链供应链金融的理解加深很多。供应链整合一直困难,未来制造业竞争就拼供应链整合能力。未来的中国可以利用区块链分布式、可存储、可追溯的特点,打造透明可信的质量追溯体系和新的供应链金融系统。各位专家讨论的很有启示意义,正是我们国家制造业转型升级的发展之路所需的要素。


听硅谷精英团队讲墨客应用2018-03-13 船山 SWTC生态联盟
  2018年3月12日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请美国硅谷墨客团队的高级区块链工程师徐卿和维佳给大家讲讲墨客的技术独创性思路。

  23点区块链社群是区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。
  本期话题前瞻:我们从美剧《硅谷这一季》就可以看出硅谷精英渴望寻求一个可以改变世界的应用场景。现实中,硅谷作为科技的引擎之一,一直不曾停歇。比如,硅谷投资大亨Tim Draper在中国培养区块链人才。如今,区块链技术已经开始引发一场全球革命,硅谷自然不能错过。今天,我们一定要听听硅谷的声音。
  群友提问:能和大家说下MOAC的技术吗?
  徐卿:我尽量做到深入浅出,谢谢。首先请允许我贴一段我们白皮书上对于MOAC的官方介绍:MOAC项目旨在提供一种可扩展且有弹性的区块链,通过分层化的结构来支持数字资产交易、数据访问和流程控制。它创建了一个框架以允许用户用高效的方式执行智能合约。它还提供了开发的体系结构,采用底层基础设施来快速简便地产生子区块链。它是一个区块链平台,可以为子区块链的架设提供必要的部件,同时为新想法的测试,私有链的部署,复杂任务的处理和智能合约的应用提供解决方案。

  图:墨客MOAC的分层结构
  我们可以从下面几个点来切入:
  首先是墨客的分层结构,MOAC一共有五层,最底层是P2P网络层,这层完成基本节点之间的数据传递,每个节点既充当服务器,为其他节点提供服务,同时也享用其他节点提供的服务。
  往上一层是区块链层,这层完成和区块链特性有关的操作,比如共识和区块数据的存储。
  中间层是交易层,用于主链交易和子链的交易传递。
  以上三层在MOAC中称为vnode,并且主链采用pow方式进行共识。再往上是智能合约层,我们称之为scs,用于执行子链的智能合约,并且在子链中也有合约状态的存取,在合约执行消耗上,我们设置主链消耗远高于子链。换句话说,我们推荐大家使用子链来完成dapp。最上层是应用层,我们提供API接口来简化墨客上链流程。可以说,我们让不同的层各司其职,来完成不同的需求。
  群友提问:能和大家讲下一下MOAC的技术MOAC的特色吗?
  徐卿:我讲几个MOAC的特色
  1.系统合约。
  MOAC在vnode端内嵌了系统合约,系统合约会在每个主链区块产生时被触发,系统合约可以存储scs的注册信息,并且判断scs是否合法。此外,系统合约还能完成定时交易的注册和触发执行,系统合约可以说是MOAC的一个创新,我们可以理解为一个在主链区块产生时默默工作的机器,保证这个区块的安全和稳定。
  2.分片(Sharding)
  首先我们要讲一下为什么要引入分片的概念,在沒有分片的情況下,整个网络的处理速度就是单一节点的处理速度,节点数的增加,并不会提高整个系统的处理速度,相反,由于节点多对网络的影响,速度更慢了。MOAC采用分片技术,将整个系统分成若干片,参与的节点越多,可分出的片越多,整个网络同时处理智能合约的数量就越多,那么处理的并发能力越强,这个点其实可能大家在很多的其他项目白皮书上也有看到,以太坊也想做这个来解决他”慢“的问题。我们已经在vnode上实现对不同dapp合约的分片。
  3.子链(subchain)
  子链是建立在scs上的一个个小的区块链。我们同样采用了子链合约来进行子链的部署,并且把原本需要在主链上执行的智能合约移到子链上执行,子链上同样产生区块,并且会在需要时把合约状态flush到主链上,这样可以从侧面提高总的吞吐容量。此外,MOAC在子链上会支持可插拔的共识协议。为了确保智能合约在子链上的安全有效,MOAC在分片的基础上同时在scs上做了子链,其结构和主链是完全分开的,这样,很多dapp的调用可以直接在子链上完成,主链不会因为某个子链的疯狂调用而卡死。
  4.跨链(Crosschain)
  跨链是MOAC的另一大特色。举个以太坊例子,除了MOAC节点外,我们需要一个以太坊的litenode。其次,跨链必须采用异步模式。在SCS上,有一个stub监控以太坊节点上的交易,假设在MOAC和以太坊的节点上分别有一个交易可以配对,则SCS将会促成这笔交易完成。两边的交易都是通过智能合约来实现,任何一边交易有问题,stub将会回滚交易。这个是MOAC的另一个特性,设计初衷是为了解决和别的主流区块链之间的数据交换问题,我们希望在未来区块链和区块链之间的数据不会是相互封闭的。
  群友提问:能不能一句话总结MOAC的技术?
  徐卿:MOAC项目旨在提供一种可扩展且有弹性的区块链,通过分层化的结构来支持数字资产交易,数据访问和流程控制。它创建了一个框架以允许用户用高效的方式执行智能合约。 它还提供了开发的体系结构,采用底层基础设施来快速简便地产生子区块链。 它是一个区块链平台,可以为子区块链的架设提供必要的部件,同时为新想法的测试,私有链的部署,复杂任务的处理和智能合约的应用提供解决方案。
  今天讨论非常技术化,但对于很多区块链的技术人员来说内容非常有价值。硅谷对中国对区块链的态度非常感兴趣,中国从业者也希望能更多地传达他们的态度。中国的从业者可以积极借鉴硅谷的区块链经验,走别人走过的路,路更好走。


区块链世界应该有什么样的交易所?2018-03-14 SWTC生态联盟
  2018年3月13日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请到中竹恒业有限公司包宇包总与中关村著名的新三板专家程晓明老师一起研讨区块链世界应该有什么样的交易所与交易制度设计。
  23点区块链社群是区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。
  主持人:亲爱的同学们,大家好。区块链行业的话题天天有,今天讨论的主题是:区块链世界应该有什么样的交易所与交易制度设计。
  今天我们非常荣幸的邀请到了中竹恒业有限公司包宇包总与中关村著名的新三板专家程晓明老师一起研讨。他们均是交易所专家,相信他们的观点,大家会有启迪。
  程晓明:区块链,我确实是外行。这里分享我的一些浅见,区块链,简单的讲,就是数据生成的民主化,至于区块链技术本身就是数据的比对,核查技术。
  比如股票交易,我们政府背景的中国证券登记结算公司,该公司负责股票交易过程数据的生成,而数字货币,没有政府的参与,所以比特币的交易过程只能通过区块链。交易制度本身都是通行的,没有太大的区别。
  主持人:区块链资产由于流通技术的超级便利和自由,是否就带来了交易制度的自由和便利,这是需要思考的。因为区块链资产和普通金融资产的交易制度如果没有太大区别,那么目前的这么多中心化区块链交易所,就是说是合理的存在。目前大型的区块链交易所制度好像跟传统交易所没有什么区别,除了交易制度的简易之外。
  程晓明:如果是有什么差异的话,不是交易制度本身的差异,而是标的物的差异,比如我们说股票,股票交易的背后是股票的价值,而股票的价值的背后是企业盈利能力,而数字货币的交易,严格说来,这个流转它不应该有价格的涨跌,人民币如果交易的话,会有价格的涨跌吗?不至于在外汇市场汇率有变动,那是另外一个问题。
  包总:目前来看,现有的虚拟币交易所,都还是建立在传统交易所的逻辑之上的。

  交易所的五个基本功能
  目前看,大家关心还都是虚拟币交易所,区块链作为数字型资产,还没有在交易所上占有很大比重,程老师实际讲到了数字货币的价格及价值,以及数字资产的评估体系问题。

  交易机制,是交易所的基本原理和机理。
  主持人:程老师讲到了交易的核心问题,就是资产价格因交易的变动。
  程晓明:所谓数字货币价格的涨跌,严格说来是对比特币的汇率问题。
  主持人:实际上,目前数字资产,在实务运作中,上不上交易所,直接影响到数字资产的价格。当然比特币、以太坊、瑞波这几种主流资产除外。
  包总:这里面有市场偏差。所以需要进行科学的数字资产评估,上了交易所之后,现在大多数币采用了做市机制,来引导或影响交易价格,从而在许多方面引起了价格与价值的背离,专门利用定量和定性指标来总体评估虚拟货币的方式很多种,先介绍其中的一种:六大关键维度,共23个指标(产品、社区、代码、宣传、交易和人脉)等。
  当然还有几种不同和,比如美国威氏专业评估机构,做了另外的尝试,作为专业的虚拟币交易所,也是我们大多数炒币人的主战场,也有其自身的评估指标来衡量。这一方面,日本的法律法规比较完善,走在了前面。而韩国从行业自律的角度做的管理尝试,也值得借鉴。心理因素造成交易量在短时间内大量变化,可以被一些别有用心的人利用来得利,这个在传统交易所中的交易一直存在。  在虚拟币交易所更容易割韭菜。国家政策出台后,交易监管变成了更加复杂的事情,对我们国家的区块链产业发展,事实上并不有利。从这点来看,有识之士已经对国家有关部门提出了合理的建议。
  那么,可以憧憬的是,从行业自律角度,从投资者教育角度,从行业人员素质教育及考核角度,都有很多可以尝试的地方,这也是一些有识之士,比如井通大学未雨绸缪,可以做的许多工作。如能这样,在半年一年以后,有着很好的专业人员行业,加以自律体系,以及合格的投资人,是市场成熟一个标志,不一定是有形的行业协会,其实社区共识能达成,或交易所本身自律,或交易所人员自律及上链,都是可以做的。这样做,总体的对行业进步,科技创新,金融安全,均会产生正面影响。

  还是回到2016年日本对交易所评估的体系来讲
  对目前已经发了牌照的16家,以及正在准备发照的另17家,都是比较详细的考核。但即使是这样,安全性能仍然不能让大众放心,也就导致虚拟货币的交易价格一次次的陡降。所以在数字资产安全上,要走和路很长,要做的事很多。政府应该给予更开放的实验空间,或者提供监管沙盒。花一定的试错成本,达到区块链产业的百花齐放。
  区块链技术,作为一种改变生产关系方式的革命性技术,一定能推动实体经济的发展,也必将是历史的最终选择。我们期望和大家一起尽快将区块链技术应用在不同的行业、不同的项目,推进落地完善,从而振兴经济,这才是区块链技术的根本生命力。

资深金融专家领辩供应链金融加区块链2018-03-15 SWTC生态联盟
  2018年3月14日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请资深的金融专家于洸老师跟大家一起研讨“供应链金融+区块链”的问题,大家认真学习,积极思考。
  23点区块链社群是井通科技CEO武源文先生发起,区块链专业人士与各界精英,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。所有创造性的前沿的探讨都在这里。

本期话题前瞻:3月8日,在23点区块链社群商链邱寒先生与众多网友激辩第一期的“供应链金融+区块链”话题(重头戏!区块链引领供应链金融升级),特别激动人心,深入碰撞,观点冲击,到现在仍然意犹未尽。由此,大家都知道了:当区块链改变传统供应链金融,整个商业体系中的信用将变得可传导、可追溯,大量原本在过去无法融资的供应链上的中小企业有望和核心企业更紧密地联系在一起,并由此获得信用和融资。
今天,于洸先生表示:区块链进入到拼内功,拼和实体经济结合的阶段了。这个话题比以往更有现实意义。
  主持人:首先让大家认识下今天的嘉宾。
  于洸老师,多年金融工作经历,基金管理人,供应链金融设计人操盘人。是目前国内不可多得的真刀真枪设计过“区块链+供应链金融”的跨界人才和落地应用实干家。
  群友提问:老师能给我们概括供应链情况吗?
  于洸:供应链金融一般被总结成1+N模式,这里的一就是核心企业,就是整个供应链中最关键的企业,通常也是最大的企业,N就是众多的上下游企业,例如汽车生产厂商和4S店之间。供应链融资最大的特点是自偿性,也就是说,供应链交易过程中资金支付就可以偿还贷款。
  群友提问:老师能给举一个例子吗?
  于洸:自从新桥用供应链融资改造了深发展后,供应链金融在中国迅速普及。如火如荼之时却又遭受上海钢贸的打击,进入了稳定发展。举一个例子,国电的一家电厂,有贸易商给它供煤,国电确认收到煤后,平均45天付出煤款。国电,央企,信用好,贸易商有国电的应收款,1和n都有了,应该是一笔很好的保理业务。但是这样的一笔好业务,银行也很想做,却在落实授信条件时,遇到了一个无法克服的难题,让保理无法操作这个难题就是,银行要求电厂,贸易商加上银行,三方签订一个确认函,确认应收账款的转移。但是电厂是不会签的,它认为这是变相的给贸易商担保。它们当然是不会给贸易商担保的。
  这说明什么呢?看上去美丽的供应链融资在具体落地落实的时候会面临很多细节,这些细节随时会致命。
  群友提问:供应链金融区块链的需求和细节是什么?
  于洸:能有效的把上下游链接在一起,使融资变得容易。那么没有区块链之前供应链融资已经在做了,而且就像上面的例子一样,我们用区块链做一个账本把确认函记录下来,这个可能开发一周就能做到。但是如何说服电厂去用,去签署这个确认函,这个不会因为确认函是不可篡改的就能解决。
  电厂认为提供担保还不如直接付款算了,况且它还可以不采购需要签署确认函的贸易商的煤呀,有的是人给供。也就是说区块链的采用并不能体现出必要性,也解决不了核心问题。
  吴坤超:核心企业缺乏确权的动力。
  群友提问:区块链和银行能否匹配?
  于洸:在银行业务中,并不存在必须要用区块链技术解决的业务,这是多家银行在调研和花了几个亿开发系统后得出的结论。他们已经不那么在意区块链是否会颠覆他们了。我们在讨论区块链加供应链金融的时候,最好把观念更新到这个层级,再往后讨论才有更大的价值,没有不必要重复设计车轮。
  为什么要从银行的视角来讨论,原因很简单,供应链金融的钱是银行出的。
  从融资角度看区块链的应用,更多的是提高效率,降低成本,那么这就不算是一个痛点需求。而区块链所要求的分布式账本,是不是需要相关的银行、核心企业、上游企业、下游企业、海关、物流、商检等机构都要进来做节点?
  说服这些人做节点?这个工作量,这个协调能力,只怕5部委联合下文也难以解决吧!而依靠一个初创的区块链科技公司来解决。
  分布式账本有时候是推进区块链技术的一个重大的障碍,这是发烧友想不到的吧 。
  银行的业务系统需要和外网物理隔离,怎么在这样一个系统内布一个以太坊节点?相信海关也有类似要求吧。没有这些节点,如何共识呢?
  群友提问:进入金融领域就需要想钱从那来,条件是啥,如何偿还这三个问题。怎么解决这个问题?
  于洸:央妈说了,一切金融活动都需要有牌照。这里并不是要唱衰区块链,或者否认区块链能用于供应链金融,而是要区分现在能做的区块链供应链金融,和未来区块链江山一统时代的区块链供应链金融。现在做供应链金融,就需要找到痛点,强需求;要能有方案解决分布式账本的问题;以及金融牌照的问题。
  禅静水胜茶:区块链可能不适合于交易量巨大的银行税务财务。财务分析需要简明,结构简单的数据,以便归类,统计。
  群友提问:区块链的每一交易记录都加密,太复杂,数据分散,如何保证全面性也是问题。怎么看待这个问题。
  于洸:
  这倒不是问题,效率也不是问题。可以区块记录数据hash,不用全记录。这个要了解银行需求,设计好和他们合作的模式。
  只能从银行不能做的开始做,就我举的例子而言,已经有人解决了。不过没用区块链,还做成了上市公司-瑞茂通(600180)。
  禅静水胜茶:
  财务分析,通常直接从中心服务器下载数据,用EXCEL分析非常简明。银行的交易记录巨大,把区块链能累垮了。
  Lu&Boo爸:
  银行在玩猫捉尾巴的游戏。自然是看不到区块链的需求的。在各家银行自己的体系里转,区块链肯定没什么价值。不是多方协作的结构,没必要用区块链来做。而且原有系统已经很发达了,不必推倒重来。其实现在银行面临的一个问题是数据开放度的问题。银行的系统在传统的信息安全要求下,基本都是封闭在自家数据中心里的。确实有固定的通道链接外部系统,但是数据的开放性并没有质的变化。区块链在某些特定的金融产品上是有可用场景的。央行发数字货币,那现在的很多系统和业务自然都会被颠覆。
  不是所有的银行的所有业务都是交易量巨大的。说明这里油水很足。
  群友提问:像GE金融公司那种?大公司自己弄金融部门?
Lu&Boo爸:那是非银金融机构,银监会3处管理
于洸:这么中心化的想法不太适合区块链。
  群友提问:应收账款转让的关键是核心企业确权,这个业务问题并非区块链能解决?
  于洸:还是这个例子,解决办法是,资金方成立一个项目公司,和电厂签合同,和贸易商签合同。把应收账款变成自己的,就不用确权了。
  和电厂签供煤合同,和贸易商签采购合同,实际还是贸易商送煤。
  把融资关系变成采购关系。电厂就直接欠资金方的钱了。
  现在,有可能用区块链操作的应该是商票区块链。商票解决合规的问题。
  区块链联合中小企业,联合政府平台起项目公司的作用。
  银行给商票做保贴。
  吴坤超:那就是保理公司。不是保理公司也是受让。
  群友提问:上次讲的时候说的也是银行承兑汇票和商业承兑汇票的场景有可能有机会。怎么看?
  于洸:银行承兑应该没机会。早两年金融自由化时代,和p2p结合是个机会,现在要变通多一些。
  陈又绮(益西卓玛):如果有资质如国电这么好的企业,能开出商票来,就直接有资金方可以贴现了,只是价格高低的问题。区块链在供应链金融的应用是要选择合适的核心企业的,这种项目一定要核心企业愿意参与进来。这个通证如果是核心企业发的就可以解决确权的问题。
  现在民生之类的行就在做你说的这个业务,商票加区块链是用在没这么大中心的情景。
  武源文:区块链的协同,很适合做长尾经济,有共同追求的先抱团。
  群友提问:核心企业发通证,也是中心化的的做法?
  于洸:你说的对,中小企业先团结起来,记好分布账本,积累信任,核心企业付商票,不贴现(商票贴现加1%),互相流转。某种意义上这个商票也可以看成通证。
  好处是合规。
  从区块链内在的要求来看,央行发数字货币节点放在那?和谁共识?如何共识?这才是问题。这才是活的东西。
  技术不是问题,要有足够多的记账节点才有资本和大企业谈。没资本和大企业谈是与虎谋皮。
  流转☆岁月:实现的方式有三种,从底层开发,接入底层平台开发,接入商业通证平台。大企业的动力不足是个问题,小企业的资源和能力不足。最好的实现方式是开发相对通用的平台,再对接企业。
  LuBoo爸:发行本身中心化没问题。相当于上链就是做发行。大的核心企业做发行的好处是信用背书够强以及涉及的企业比较多。关键是流通是非中心化的。这种业务要落地,必须有实际的企业跑过,才能放开做通用平台。
  群友提问:共识是怎么构建的?
  于洸:从区块链内在的要求来看,央行发数字货币节点放在那?和谁共识?如何共识?这才是问题。这才是活的东西。
  全国人民每人一个节点;每家商业银行一个节点;g20国家央行每家一个节点。这三个方案带来的结果显然不同。
  这是顶层设计,治理结构的问题。
  最好还是跳出技术范畴看,技术反映的是需要。
  巨头如何达成共识分配算力(表决权),历史上是先打一次世界大战才能坐下来谈的。G20也是金融危机后坐下来的,而且还是在二战后的框架内。所以区块链技术应用不能只见技术不见人群。
  从tokensky_blockchain大会看,这也是目前很多应用的一个短板。这些离咱们太远了,找银行找海关之类的就布不了节点。那就从普通老百姓开始,从小微企业开始。没有一家互联网公司是从说服大企业开始的,都是从老百姓开始的。先有摩拜后有共享单车管理规定,这是规律。
  要看节点如何分布,权力如何分配。看活的东西而不是采用的比特币,以太坊,还是超级账本。你去看看央行每次发表的文章,就是在纠结这个问题。
群友提问:供应链金融资金方除了银行、保理公司外,还有成千的在市场上更加活跃和灵活的做供应链金融的资金方,资金方不仅仅只是银行,也有保理公司,小贷公司甚至P2p。这些非银行机构保理和小贷可以向银行借款 且规模做大了资产还能发行ABS,对于这些机构来说核心企业确权并不是业务操作的必不可少的环节。毕竟基于核心企业的供应链金融模式仅仅是一种模式。
您讨论的供应链金融的资金方是否略有局限?
于洸:这么简单就不用做了,现在中国人出门带手机不带现金,不是已经数字化了吗?
群友提问:我们在实际业务操作中发现类似订单类产品,实际并不需要核心企业授信。风控的难题实际在于参与者的真实信用判别以及贸易真实性判别。您提到的涉及银行需要核心企业确权确实只是过去银行操作保理业务需要的一个点,这只涉及供应链金融业务中应收账款产品,还不包括动产产品,订单产品等,而银行操作动产订单这些产品时重点就不在于确权问题了,而且到时核心企业作为卖方会比较配合银行,那么对下游经销商贸易缓解真实性考察就变成风控痛点。怎么看?
于洸:你好,我讲一个案例,我们股权投资过一个贸易商,接管了财务,章证,账户,以此确保能收到电厂回款。但是,有一天收到一个法院通知,由于其他债务,这笔应收款被法院查封了。
  黄庆峰:民间资金风控能力更差,严格来说更加需要核心企业确权。年化15%-18%安全的资金,赚钱厉害的房地产企业也不敢要这么高的钱。大的实体企业也要不了。只能是小额贷款。供应链金融我理解的还是对资金量需求大的企业、周转率也高的。
ZENGY:资金如果沉淀就不是供应链,不流动就没这个命题。周转率搞是必须的,一切是建立在这个假设上, 高利贷很多时候也是做过桥资金,谁能长期拿30%-40%年化的资金?
总结:区块链作为技术的集合,并没有创造新的技术,为什么选了这些技术?为什么这些技术整合到一起有这么大的威力?大家想过这个问题吗?每个节点都是一个权力点,从这个角度就好理解了。最好还是跳出技术范畴看,技术反映的是需要。
  当群内人在次日清晨,迎着明媚的阳光的时候,讨论还在继续中,区块链+供应链--通过供应链的协同合作和全链条优化,去除没有价值的中间层,联接有价值的各方,互为增值,大大降低合作和交易成本。世界上本没有路,走的人多了就有了路。我们相信供应链金融还有很多话题,方方面面的细节也都需要去解决。这也需要你我他的共同努力。



群英荟萃话瑞波(Ripple)白皮书2018-03-16 SWTC生态联盟
  2018年3月15日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请瑞波和恒星的研究专家程宽先生跟大家一起研讨“瑞波(Ripple)白皮书”的话题,大家认真学习,积极思考。
  23点区块链社群是井通科技CEO武源文先生发起,区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。所有创造性的前沿的探讨都在这里。

  本期话题前瞻:大家已经读完了比特币和以太坊白皮书,这两天供应链金融+区块链的话题,引起了大量的货币与通证的数学讨论。货币问题,某个层面也是数量计算问题呢。今天我们大家再来一起读读瑞波(Ripple)白皮书。
  群友提问:薛蛮子老师最早的投资应该就是瑞波。薛蛮子有啥论断? 
  程宽:熊市来了.刚想起来了,15年附近,瑞波对恒星的发展做了很多搞笑的事情。这个白皮书就是应对恒星出一个新共识算法白皮书那阵子,临时赶出来的所谓瑞波共识,完全是笑话。那一阵子,恒星要做个啥事情,瑞波总是要抢先搞一个提前发布,有的没的先搞一个抢点风头。
  群友提问:多个银行跟瑞波合作的事,银行看到瑞波什么了?
  群友额尔古纳:银行是通过SWIFT代理行网络来实现高效的支付业务的,瑞波通过做市商方式实现高效低成本的支付。两者都可以实现随时随地的即时支付服务。当然银行受限于5x8的营业时间限制。近来SWIFT通过GPI全球支付行动计划升级了银行提供7x24全球支付的基础设施,而各种区块链支付应用部分局限于其加密货币本身,如果要落地到法币,银关是一个方式,毕竟法币大部分存在银行。随着越来越多的银行加入到瑞波为做市商,瑞波前景可观,SWIFT已经感受到瑞波的挑战,区块链应用的核心是要有一个灵活高效的支付模式,所以公链平台,应该考虑把支付作为其基础架构和服务的一部分。这样应用开发就不必重复。另一个基础就是数字身份。
  区块链手段支付实际上是一种实物价值转移,相对于银行转账比较原始和落后。那么参考银行代理行模式,构建区块链生态环境的支付代理节点网络,或者是一种提升效率的方法。从算法讲,就是如何选择支付双方之间的最短支付路径银行的支付系统里,也有逻辑来推算最佳付款路径和最佳索汇路径。区块链平台,除了提供技术支撑之外,可能还要提供部分行业垂直功能,这样才能吸引各方力量采用这个平台开发自己的应用。
  群友提问:对于美国制裁的国家是不是可以绕开美国的管控呢?
  额尔古纳:美国相当担心这个问题,也是区块链的“盈利点”。
  群友提问:这样美国会限制银行参与吧?美国制裁过昆仑银行。
  额尔古纳:问题是要解决如何限制和获得税收之间的关系。毕竟税收相当可观,但是如果定性为非法行为,那么就没法收税。
  参考以太坊,可能可以考虑开发一个,区块链中立的技术平台,应用可以选择运行在各种链上,就是一个类似于SQL的区块链语言运行平台,一个可裁剪定制DAPP,在此之上构建标准化的数字身份,和支付功能平台。这样可以平滑的实现技术变化,业务变化的升级策略。
  于洸:现在做跨国支付的区块链很多。昨天还见了个韩国公司做这个。
  额尔古纳:比如做一个专门服务国外留学生的跨境支付服务,合法,高大上。可以等成大额低频和小额高频两种场景。父母可以按周按月支付费用,不然孩子们一会就把一年的费用花光了。生活费都是刷卡的。银行一笔汇款收手续费50+(按汇款金额比例收)Swfit费200,外汇兑换差价,成本3-5%。区块链收个万八啥的,竞争力不错。卡的外汇交易费用3%左右。
  国内最少有500家小银行不是Swift成员,跨境汇款依靠在海外银行开个账户利用当地网络银行进行手工操作完成支付,联手各省农村信用社联社做跨境支付,业务量也很可观的。
  假如采用瑞波模式,可以引入招商浦发一类的银行做做市商。
  群友提问:什么是SWIFT?
  群友回答:SWIFT又称“环球同业银行金融电讯协会”,是国际银行同业间的国际合作组织,成立于一九七三年,目前全球大多数国家大多数银行已使用SWIFT系统。SWIFT的使用,使银行的结算提供了安全、可靠、快捷、标准化、自动化的通讯业务,从而大大提高了银行的结算速度。由于SWIFT的格式具有标准化,目前信用证的格式主要都是用SWIFT电文。
  SWIFT(Society for Worldwide Interbank FinancialTelecommunications---环球同业银行金融电讯协会),是一个国际银行间非盈利性的国际合作组织,总部设在比利时的布鲁塞尔,同时在荷兰阿姆斯特丹和美国纽约分别设立交换中心(Swifting Center),并为各参加国开设集线中心(National Concentration),为国际金融业务提供快捷、准确、优良的服务。SWIFT运营着世界级的金融电文网络,银行和其他金融机构通过它与同业交换电文(Message)来完成金融交易。除此之外,SWIFT还向金融机构销售软件和服务,其中大部分的用户都在使用SWIFT网络。
  这种基于传统的金融协议跨境支付手续费高昂,同时由于国际间的汇款一般至少在3天之左右,这给瑞波们带来了机会。
  其实,群友对瑞波(Ripple)话题还是很好奇的,让我们先看看瑞波Ripple是怎么发展的?
  现在被热捧的瑞波实际是新瑞波,早在2004年瑞波的设计就出现了,它的早期设计类同于哈瓦拉网络(Hawala)---一种基于熟人关系网和信任链的的汇款系统。哈瓦拉植根于中世纪的阿拉伯半岛,今天仍在银行不会或不能运营的地方被使用。
  直到克里斯拉尔森(Chris Larsen)和杰德迈克卡勒伯(Jed McCaleb)在旧金山共同创立了Opencoin公司,接手了瑞波(Ripple),组建Ripple Labs,并在2013年引进了区块链技术才逐步成就今日的瑞波。瑞波(Ripple)专注于支付汇兑服务对象主要是企业。瑞波(Ripple)网络的功能远远超过比特币,它包括:现实与虚拟资产的双向流动,多币种的P2P兑换与支付,P2P网络信贷个人网络清算。这四个功能结合起来,已经构成瑞波(Ripple)全球支付网络。瑞波(Ripple)宣称自己可为大型金融机构提供一种跨境支付解决方案。
  瑞波币传承了比特币的的全账本记录分布式记账功能,在瑞波网络中,账户记录、余额和欠条都会被每个人同步更新到网络节点中实现全球账户的集合更新。因此,现在的瑞波(Ripple)不但是一种全球支付网络,更是一种协议。当然,这一支付协议还只是一个新生的事物。
  瑞波(Ripple)有什么显著特点呢?
  瑞波(Ripple)网络引入瑞波币(XRP),它作为瑞波Ripple网络的基础燃料(GAS),可以在整个瑞波网络中自由流通,而不在局限于熟人圈子。所有的网关对交易的标的都有一个瑞波币(XRP)的定价,如果端商找不到共同信任的中间代理网关就可以选择把标的换算为一连串瑞波币进入瑞波结算网络。新版瑞波(Ripple)网络还设计了网关(Gateway)系统,网关是瑞波网络中资金进出的关节,它类似于货币存取和兑换机构,允许人们把法定货币、原油、黄金甚至是其他任何其他东西汇兑进出于瑞波网络,并可充当支付双方共同的见证人,相当于SWIFT协议中的银行。反过来,瑞波(Ripple)网络可以通过网关系统发行数字资产。各网关通过共识机制来修改“总帐”也就是处理交易。网关与网关之间达成共识的过程也就是互联网通讯中的点对点通讯。瑞波(Ripple)网络采用瑞波共识机制(Ripple Consensus),记账速度相对比特币和以太坊快很多,每秒可以处理1500笔交易,而且转账4秒内就可以得到确认。
  当然,和以太坊对比,网关缺乏监管和匿名机制,容易滥发资产,这也导致瑞波币(XRP)价格大起大落。
  瑞波(Ripple)后来又进一步被银行挤压,就搞了一个interledger connector(ILP)跨帐本协议,欲将银行账本和区块链连接到一起。这样资金从银行之间出来通过瑞波系统到另一个银行,用户情况,瑞波完全看不到,所以现在很多银行都是这么干。真正用XRP做中介的,去年只有墨西哥一家银行,然后年底多了三家。这个也是xrp飙了一把的原因。
  现在瑞波(Ripple)红了,各种颠簸性事件纷至沓来。瑞波(Ripple)与区块链初创公司R3 Holdco LLC公司交手数次仍难分胜负。超级账本创始成员之一NTT Data正在积极开发新版本的Interleder,它是希望(Ripple)能和超级账本合作。英国央行在跨境支付中测试瑞波Interledger协议。。。。。。当然,这些都比不上瑞波币联合创始人Chris Larsen以335亿元成为区块链首富,同时也成为全球富豪榜上第一个数字富豪。
  不管怎样,瑞波(Ripple)显然是国人在区块链领域不能绕过的话题,23点区块链社群还会深入探讨瑞波(Ripple)相关话题。



区块链如何化解农业造假的囚徒困境2018-03-17 SWTC生态联盟
  2018年3月16日,23点区块链技术应用研讨班群(下称,23点区块链社群)有幸邀请中关村知名农业科技专家沈道德博士跟大家一起研讨“农业安全+区块链”的话题,大家认真学习,积极思考。
  23点区块链社群是井通科技CEO武源文先生发起,区块链专业人士与各界精英,汇聚一起,深度探讨区块链技术应用方向与最新趋势的地方。一日一主题,一日一点评,一日一论坛,23点开讲,23点30分结束。其他时间,大家自由沟通,主张主题讨论,有效沟通,精英式沟通。所有创造性的前沿的探讨都在这里。


  本期话题前瞻:央视报道,黑龙江五常市出产的稻花香大米一直颇受欢迎,但市场价差别很大,从每斤三块多到十几块不等。记者调查发现,之所以售价差别巨大,是因为“纯度”,也就是掺入别的种类大米的程度不一样,而当地的很多大米企业就直接参与到造假的行列当中。要知道,有人统计过,每年五常大米产量最多105万吨,但市面上的成交量却至少有1500万吨,这多出来的大米是怎么来的呢?掺入的大米有湖南,江苏等地。对于这个问题,江苏和湖南的原产地人也怨声载道,自己辛苦打造的原产地品牌被人破坏了,自己的产品也卖不上价,责任人无从谈起。值得深思的是,据央视后来调查:五常参与到造假的企业坦言--如果自己不造假别人造假,自己的企业就要关门,员工都要失业。显然,这只是冰山一角,农药造假,种子造假等等不一而足,由此,全局的囚徒困境更需要全局的解决方案。
  主持人:首先让大家认识下今天的嘉宾。沈道德博士是湖南人,他的一个著名的发明是人参大米。就是人参液种的大米。
群友提问:对于中国这样的农业大国,农业安全是一道难题。为什么?
  沈道德:从物种的种质安全,到种子安全,到种植安全,到种质安全,他是一个大问题,也是一个大模块的集成安全,他的每一道程序都和我们的生活密切相关,一点都不能忽视……基于农品的最基本和最重要的种质纯性就是特别重要的基本……
  群友提问:有什么方法减少或杜绝造假?
  沈道德:有,那就是企业良知和企业诚信品质,日本的汉方质量是很好,为什么我们做不到呢,那就是企业质量品控与核心管理的不注重……农品的种质安全就要联系QS的种植安全,肥料物质的安全标准,与农药的喷射管理与农药弄残的管理很重要……
  群友拐子马:责任分割,有限责任,每个环节都能找到责任人,生产、采购、流通、加工。区块链不是万能,只能利用数据的不可篡改性堵住流程的漏洞,对流程以内的东东,进行追溯。对于一般货物,效果不是很明显,但是对于贵重物品的生产、存储、鉴定、流通,经济效益就很好了,可以最大限度的提高流动性。数据上链,提升造假陈本,提高流动性。高价值,大品牌的防伪,经济效益还是明显一些,五常大米,阿迪耐克,驴包,GUCCI包这些。
  杨波:物联网芯片,结合NFC技术,随时查询以不同形式展现商品质量!产业链上链才可以做到,逐步从销售端节点上链开始!中国式管理靠权威中心化,人监督人,老板原来雇我就是找我监督人,结果老板最后我也不信了,其他的人他也不信,他就道听途说去判断做管理决策,有了区块链做监督员,再也不用管理费劲心思玩心机!
  因为真货是一个产业链条,假货混进一个实时不间断的产业链条,是多么不容易,大家公开的,消费者知道的,管理方那个及时排出隐患部分!
  因为产业链上企业无良的价格竞争,搞得食品安全,成了我们国民的心头大患,国人购买奶粉以及尿不湿喜欢用进口的!
这是惩罚应该作为智能合约,如同现在推进的信联公司,在食品供应链环节造假的,就是害人命,这种人应该取消流通的资质与通证!
  传统的QS等等食品质量安全认证以及SGS的等等人为主观因素太多,若不是人为主管花钱办证的社会经济环境,我们就不会有那么多食品安全事件,以及国民对国产食品失去信心!必须用技术告诉我们国人,国产食品一样值得信任,国产农民,新农人食品绝对是安全可靠的!
  魔方廖建文:可以与物联网相结合,实现无人化值守,保障全产业链数据真实可靠性。
  张涵诚大数据:生产过程,装箱,运输途中,销售终端,产品的全流程上链。区块链在这里面就是那个记录员,起到了监督作用。惩罚到之后在也上不了链了,也许可以杜绝。
  总结:一方面,现在落地的智慧农业需求越来越大、政府招标都招不到单位。另外一方面,区块链作为技术的集合有威力。原因在于区块链具有成本低效率高的全链监督作用,能在在农业生产、流通、消费三大环节杜绝造假。
  从消费者端看,通过区块链技术可以满足知情权,选择自己信任的农产品;从采购商角度来讲,担心批量购买的农产品质量不好,则可以通过对种植过程以及大数据分析,选择信任的农户。。。。。。据悉,众安科技、中南建设、北大荒、天广中茂等上市公司,还有辽宁省农科院,原产地相关企业等无数企业和机构正在积极拥抱区块链。
  如今“乡村振兴”和“脱贫攻坚”正当时,区块链技术将会在物联网农业、农产品溯源、农村金融、农业生产、乃至贸易出口等众多领域广泛运用,并推动农业健康持久发展。后续,23点区块链社群的“农业安全+区块链”话题探讨会更加火花四溅!敬请期待谢谢大家!

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发表于 2018-4-26 12:16:35 | 显示全部楼层
2018.3.17-21 张涵诚老师:区块链有哪些商业模式

19:15 禅静水胜茶:
股票交易可以通过区块链进行,绕开交易所,绕开管


22:47 区块链brillante:
亲爱的同学们,今天晚上,主题的建议人是张涵诚老师。不是一个技术话题。
今天大家自由讨论:区块链有哪些商业模式。

22:47 区块链brillante:
@杨波&Peter收到。


20:47 拐子马:
做交易所可以采用私链,共识节点不多,并发量高,速度快。安全性高,维护成本低

20:47 禅静水胜茶:
债券也可以区块链发行。


20:43 小学未毕业:
并发量不行吧,拿来做股票交易所


19:41 George:
你这意思就没法坐庄了呗


19:36 火风鼎:
股票要太透明了,就没交易的必要了。


19:34 拐子马:
区块链跟匿名性是平行的属性,比特币采用匿名,井通采用实名制。可设置


01:02 区块链brillante:
百度把回龙观的地图做得很精准,我猜可能是地图采集车熟悉回龙观,因为回龙观离百度近。


00:59 于洸:
区块链落地首先要想通这个问题

00:59 区块链brillante:
区块链上的东西,怎么描述呢,就是都是原生的,不像其他系统是导入的。

01:00 区块链brillante:
比如说高德和百度地图,误差很大。就是导入不同。


00:56 区块链brillante:
@于洸作假,对作假者来说,没有特殊收益。

00:56 于洸:
这个价值很多人琢磨,为啥区块链能解决?

00:57 区块链brillante:
只是设想。区块链是一个方法


00:54 区块链brillante:
@于洸当然血液啊器官啊这类买卖,是要严格约束的。这是另外的问题。

00:55 于洸:
核心问题就是来源确认

00:55 区块链brillante:
@于洸病历的价值是,只要是真的就有价值。


00:53 区块链brillante:
@于洸血是医院成了交易中心,那就会成问题。

00:53 于洸:
给钱病历也会的


00:50 宋嘉吉:
这里面很多细节,不容易搞定

00:51 区块链brillante:
@于洸区块链支付方式也是革命性的。

00:51 于洸:
比特币是系统内生的,管理起来方便,系统外生都存在确认来源的难题

00:51 宋嘉吉:
@区块链brillante这是纯线上的


00:48 区块链brillante:
@于洸给钱啊

00:49 区块链brillante:
@于洸可以设计信息的遮盖,肯定有很多技术。

00:49 区块链brillante:
@于洸比如病人叫张三李思是无关的。

00:49 于洸:
为啥中国改成献血制了?就是原来医院给钱导致卖血。


00:47 区块链brillante:
这类东西打上时间戳不可逆,而且只有医院本身可以产生这个信息。

00:47 于洸:
这些信息涉及隐私,需要脱敏,脱敏后谁能确认真假?

00:47 区块链brillante:
病人刚来医院的时候,医生也不会认为这个人会死吧

00:48 于洸:
作为病历是要脱敏的


00:45 于洸:
怎么做?

00:45 区块链brillante:
病人是谁,哪天什么时间在什么医院拍的片,哪天吃的药,哪天又拍片,哪天死了。


00:43 于洸:
区块链也验证不了来源真实

00:43 区块链brillante:
无法保证数据质量,即使没有恶意作假,在医疗上也大打折扣。

00:44 区块链brillante:
区块链可以的。


00:40 区块链brillante:
目前的百度,包括医院本身的专业度很信用度都不高。

00:40 于洸:
现在有非区块链的公司在做

00:41 区块链brillante:
非区块链公司,比如春雨啊之类,

00:42 区块链brillante:
无法验证信息的真实可靠


00:39 区块链brillante:
区块链如果提供病例集成,那就是很好的服务。


00:37 区块链brillante:
目前我们到医院去看个病,超级简陋。不管得什么病,都被简单处理。虽然您面对的可能是个名医。


00:34 区块链brillante:
这个需求会超级大。

00:36 区块链brillante:
一个得某种癌症的人,他一定愿意得到所有的治疗分析的。


00:32 于洸:
这还是相信区块链的人,那老百姓怎么信?

00:33 区块链brillante:
信不信没关系。只要服务出来,有价值,都不用怎么推广。

00:34 区块链brillante:
假如能做出医疗区块链


00:28 区块链brillante:
我觉的资产上链是一个重要的区块链服务的商业模式。我在链下的时候没什么价值,上了链那价值就大了。作为区块链服务公司,可以参照网红直播公司的分润模式。这都是简单的比照猜想。


00:25 区块链brillante:
基础设施会很快进步的,只要有需求

00:25 区块链brillante:
5年前,谁也想不到手机网速可以这么快


00:22 于洸:
多年前花旗银行的核心业务系统引进中国的时候,一上线就崩了,承载不了中国的业务量。区块链有这个能力吗?


00:18 区块链brillante:
区块链最大的商业模式,可能还金融服务


00:11 于洸:
好在区块链不太适合游戏场景,否则现在区块链创业公司的活路就不多了



23:59 于洸:
微信最大的收入是游戏分成


23:56 区块链brillante:
51talk这类学英语的活动也是挣钱的

23:56 于洸:
微信靠什么挣钱?

23:56 黄庆锋:
苹果也应当算硬件互联网公司

23:57 黄庆锋:
微信靠用户量,垄断社交场景,变现渠道多

23:58 黄庆锋:
现在朋友圈也会投放一些广告了


23:55 区块链brillante:
美团外卖也是挣钱de


23点一群聊天播报

23:51 黄庆锋:
做云计算、物流和支付算不算?

23:51 黄庆锋:
亚马逊和阿里有做

23:52 夏一兰:
移动互联网里的滴滴还是挣钱的。


23:02 区块链brillante:
拿滴滴举例,滴滴运用区块链就不会发生前段时间那种司机账户钱包失真的问题,导致资产流失

23:03 杨波&Peter:
@区块链brillante已经拉了


23:00 区块链brillante:
亲爱的同学们,今天晚上,主题的建议人是张涵诚老师。不是一个技术话题。
今天大家自由讨论:区块链有哪些商业模式。


19:27 拐子马:
@3x500强CFO可以跟监管合作,如果是用区块链的话,更方便监管


09:12 Lu&Boo爸:
刚刷完昨晚的记录。说实话,花旗进入中国多年都是做外币业务。人民币业务牌照是07年本地法人机构成立才拿到的。即便是算上人民币业务,在中国也没多少业务量。核心哪那么容易就崩。中国的业务量大考验性能的事情是02年前后的段子了。当时工行上系统,硬件、软件、数据库都考验过。工行数据大集中以后,软硬件都升级不少。老外们也对中国的银行业务量有了概念。


09:23 Lu&Boo爸:
银行系统的性能是一个很复杂的话题。要具体情况具体分析。至于区块链的处理效率是否能够承担,也要看具体场景。区块链未必要替代银行核心系统。即便是核心也是有交易量不高的。当初有个财务公司的系统每天的业务量就几百笔。只是人家上来一笔就是几千万上亿的金额。


09:33 李杰:
最近看了两个ICO非常类似,都是做基因测序的区块链管理,客户通过专业公司获得基因测序数据用于预测自己未来疾病,一般花几百到几千美元,然后存到链上,可以自愿出售给各类生物医药公司,健康产品公司等


09:34 Lu&Boo爸:
低频场景不是没有。关键是不要去跟有中心化系统完美支持的场景死磕。没必要。更新成本太高。


09:36 Lu&Boo爸:
上链信息的真伪也不是区块链能解决的。但是流转和上链后不可篡改才是重点。没有哪个系统能够保证初始信息都是真实完整的。


10:05 流转☆岁月:
只要通看到的信息都不是完整的


10:09 张颋_Artin:
区块链是通用技术,研究商业模式,需考虑技术解决了什么问题。可以独立定价的问题解答,适合专门的公司来做成产品;不能独立定价的,只能是各业务自行消化技术成本。一个商业模式,如果区块链技术不决定成败,那么就不能认为是属于区块链的,冠名区块链是短期营销行为。从已知的案例来看,最成功的区块链特色产品就是各种通证,其有效解决了人的激励的问题,同时也带来了新的问题,比如各种诈骗。另外一个可以预期的成功产品就是区块链基础设施,主要是用于保存数据。上述这两个产品方向是我关注的,希望有机会与各位同仁共同推动落地应用。


11:26 leopard:
@额尔古纳通过区块链技术,上链锁定个人隐私,标价出售,这肯定是区块链未来的核心应用。这也是解决人人生而有权,实现社会公平的一种方式。而不是像现在个人隐私信息被各巨头无偿采集,加工之后用,用来赚钱,而跟用户没有任何关系。比如今日头条采集个人的阅读习惯,蚂蚁金服收集个人的信用信息等等


20:46 区块链brillante:
亲爱的同学们,通过白皮书和具体应用的探讨,大家对区块链应用与技术增加了感性认识。春光日盛一日,今天大家休息一天。下周开始,根据大家的意见,咱们的研讨学习在22:00开始,23:00结束。以保证大家健康睡眠的同时,同时又方便腾出时间。
接下来阶段的学习,大家可以多贡献宝贵意见,多推荐讲师,也多推荐话题。咱们争取下一阶段,能够有更深入的沟通和进步。


21:09 野驴阿保机:
看到SWTC三亚行活动,觉得蛮好的。
希望相应的井通技术活动,尤其是关于编程接口的,关于已经实现的应用的分享,以便能够让更多应用容易上井通链。
作为基础链,而且是开放的基础链,能让人家容易地编程实现应用,是必须做的一件事。


21:11 梁浩:
@野驴阿保机井通公链api端口及开发攻略等相关资料正在加紧完善,预计4月份上线,敬请关注


21:13 野驴阿保机:
井大一直说项目多到不行,一直排队。缺少资源来实施。其实技术这块的普及,比啥都重要。按照道理来说,这块的编程不难,只要普及了,一般想上的应用人家就可以自己做了。


21:15 梁浩:
是对。井通公链的开发很快上手,这次包括准备培训教程


21:17 梁浩:
届时swtc社区会推出swtc程序大赛,推动码农使用井通公链


21:17 野驴阿保机:
说实话,现在已经有的东西,材料,例子,都太寒碜了些


21:18 梁浩:
应用场景,靠社会力量的推动


23:01 梁浩:
以后他找人工智能看病就可以了


22:20 区块链brillante:
这就是一个天气数据采集器。

22:20 区块链brillante:
公共气象数据来源的分辨率其实只有10*10公里的精度,而且算出来的是该区域的平均气温。这对于每天想穿什么衣服的你来说可能够了,但智能农业、交通和自动驾驶行业,对高精度天气数据有更急切的要求。


22:22 区块链brillante:
天气数据,其实,对于很多产业都有非常重要的影响。比如空调,冰箱,比如棉花等农业,比如雨伞,比如苹果的甜度,比如北京雾霾,等等。

22:23 区块链brillante:
我们知道在金融领域,其实是一种期货,叫天气期货


22:23 区块链brillante:
所以可见,天气,是一种重要数据,也许是重要产品。

22:24 区块链brillante:
想获得高分辨率的气象数据,需要在地面安装足够密集的高精度气象站。然而“天气行业的核心竞争力是数据,但现状是缺乏数据”。高密度数据对于一家公司来说,意味着大量人力成本,所以“让人人都成为天气预报员”可能是最合适的收集方式。

22:25 区块链brillante:
WeatherBlock,就在这个领域提供从硬件、到数据分析软件,再到数据变现的一整套解决方案。

咱们大家来看看天气区块链的方案,创始人是清华毕业在新西兰成立了项目。

22:26 区块链brillante:
首先要提到WeatherBlock的产品技术合作方BloomSky,后者是一家2013年于硅谷成立的气象科技公司,主要的产品是两款天气数据采集硬件设备,自带太阳能充电板,主要是基于图像的天气预报,提供精准的小时甚至是分钟级别的天气预报。


(一兰插一句)2015年墨迹天气搞了社交图片,其实就是为了鼓励用户上传各自的天气状况。后来墨迹天气还搞了一个智能硬件空气果,不知道现在做得怎么样子了。

22:29 区块链brillante:
首先要提到WeatherBlock的产品技术合作方BloomSky,后者是一家2013年于硅谷成立的气象科技公司,主要的产品是两款天气数据采集硬件设备,自带太阳能充电板,主要是基于图像的天气预报,提供精准的小时甚至是分钟级别的天气预报。


22:30 区块链brillante:
传统的气象站一般只能检测温度、湿度、气压、风力、风向、雨量等六要素,BloomSky的设备则提供了天空图像采集功能。设备用户可以自行购买BloomSky的设备,采集当地数据之后,自动上传到系统;APP的用户则可以免费看到其他人分享的天气信息;B端用户则可购买BloomSky的气象数据分析服务。公司主要通过销售硬件和企业服务盈利。目前,BloomSky的硬件用户超过1万人,APP用户超过35万人。


22:32 区块链brillante:
(一兰插一句)墨迹天气APP曾经到达1亿用户,(不在场)的赵东同学其实真可以指点一下墨迹的深入服务。


22:34 区块链brillante:
区块链精彩的地方来了,同学们。

22:34 区块链brillante:
原来购买BloomSky设备的,大多数是气象爱好者。这个群体非常专业,纯粹出于爱好安装设备并分享数据,但弊端是群体太小,不能满足气象站在地表的均匀分布。要激励大众购买并安装类似设备,需要有效激励机制。

22:35 区块链brillante:
因此,BloomSky的合作伙伴WeatherBlock准备搭建一个基于区块链的去中心化气象数据交易平台,搭配基于IPFS的去中心化存储方案,用户可以给自己上传的天气数据定价,直接卖给数据需求方。


22:35 区块链brillante:
Daniel Han认为区块链技术在该项目中起到了两个作用:一是加强平台公信力;二是Token机制激励用户上传、交易和验证数据。

22:36 区块链brillante:
(一兰插一句)大家仔细看看,挖矿的理论,变成了社会共建一个精密的气象采集设备的过程


22:37 区块链brillante:
(一兰插一句)气象数据可以这么干,那我们的太阳能发电这类基础设施的建设是否也能够这样干呢?

22:38 区块链brillante:
基于区块链的智能合约取代了中心化平台担保交易和认证环节, 取消了腐败产生的可能。在存储方面,此前用户上传的气象数据大多存在AWS存储资源中,理论上BloomSky和AWS都可以查看或修改这些数据。而基于区块链模式之下,用户私钥和数字签名都存在其新出的硬件盒子Nexus中,数据掌握在自己而非平台手中。


22:39 区块链brillante:
就是这个盒子,保存了个人采集的天气数据。

22:40 野驴阿保机:
这个好

22:41 Lu&Boo爸:
提一个不成熟的建议。纯粹是业务层面的。当然取决于硬件设备的成本。气象监测设备还是需要一些指标的,包括安装位置,周边环境,设备的监测精度等。这些恐怕让个人客户来做数据收集有难度。但是可以找物业公司合作。各小区的物业都可以找到适当的位置安装设备,而且有人可以做简单维护。从中如果获取一定的收益也对物业来源有好处。


22:45 于洸:
市场调节,位置不好的盒子收不到钱就不做了,通证经济是市场经济体系吧

22:45 区块链brillante:
Token分配机制还让整个数据验证机制去中心化。以往需要一个中心化机构建立“气象数据质量控制团队”来指导用户正确安装设备和验证数据,现在可以使用社区其他诚实节点人力验证新节点安装符合规范,数据质量由算法和社区验证。


我心飞扬:导航公司把这些数据做深度处理后可以获得更全面的地图数据,现在很多导航地图其实还是不够完善的

22:55 区块链brillante:
可能比矿机贵。

22:56 区块链brillante:
我的转播完毕了。这是目前被报道的一位清华美院的创业者在新西兰做的天气区块链项目。

22:56 区块链brillante:
我的评价是,这个体系还是略微简单了一些


22:57 区块链brillante:
但是通过区块链挖矿来建设一个气象站,这样的区块链想法,对于科技发烧友来说真是太美妙了


23:00 区块链brillante:
(畅想一下)如果可以让天文爱好者,在自己的阳台上装上高等级的天文望远镜,观测天象。把这望远镜当作挖一种通证的矿机,那真的是一种很好的激励。


23:02 野驴阿保机:
这东西如果加上其他传感器,比如说测雾霾之类,可以扩展很多东西


23:04 区块链brillante:
尤其是在天气用户庞大的情况下,用户是愿意积极参与的


23:04 梁浩:
其实就是矿工付出劳动,获得奖励。矿工买天气仪器获得数据,通过自己掌握的密钥传输天气数据获得token

23:05 区块链brillante:
其实水,空气,都可以这样进行挖矿式监测。

23:06 梁浩:
这些天气数据以token标价卖给数据需求方

23:06 区块链brillante:
这是一种密度越高越好的社会协同工作,好像区块链挖矿是非常合适的一种方法。


23:07 野驴阿保机:
也就是说,政府的公共服务不一定需要政府投资,而是通过民众投资,政府采购就行。

23:08 区块链brillante:
以后退休大爷们,没事干,就拎个区块链水质仪全北京通过监测水质量挖矿去,设想。这样北京的水质,空气就会得到改善。

23:08 梁浩:
所谓挖矿,实质是矿工付出劳动


区块链brillante:
是的。比如政府把环保经费的一部分变成通证,让大家挖矿


3:11 梁浩:
通证是利用了共识算法,时间戳保证数据真实。密码学和智能合约保证矿工能获得报酬


23:12 拐子马:
标准化的装置,成本降下来才好普及


23:17 梁浩:
用科技的方法实现激励和造伪约束


01:27 区块链brillante:
只有从事区块链技术得发展,才能永不下车。


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